El porqué de una 'X'

Alberto

2008-05-09T14:52:37+02:00

Qué buen artículo has escrito majete!

palvarez

2008-05-09T15:30:41+02:00

Tú, que me tienes manía

Anónimo

2008-05-09T15:36:24+02:00

Con la Iglesia hemos topado... capaz de lo peor y de lo mejor... desde pedófilos a gente entregada a los más necesitados... qué dicotomía!... dónde irán los dineros de la X?... gran duda... o no.

Estoy con Alberto.

palvarez

2008-05-09T17:13:23+02:00

Se agradece. Hay de todo, la verdad, y entre todo yo prefiero quedarme con lo bueno. Saludos

Don Condón

2008-05-09T17:46:29+02:00

Hombre, no sé, cada cual es dueño de sus incoherencias y esclavo de sus principios. Yo, qué quiere que le diga, pondré la "X" en "Otros fines de interés social" porque efectivamente en la Iglesia hay buena y mala gente -como en las ONGs, en los partidos políticos, en las asociaciones de vecinos, en los puti-clubes de fútbol...- pero el dinero de la X del IRPF no va directamente a la buena gente de la Iglesia sino que lo distribuye el tío de la sobrina de Rouco Varela, que es el mismo que cierra la Iglesia de San Carlos Borromeo en Madrid, anatematiza a los homosexuales, sólo se manifiesta contra el aborto cuando no gobiernan los suyos, reclama libertad de culto pero le molesta que esa misma libertad de extienda a otros cultos (¿por qué no hay una casilla para la "X" de los judíos, musulmanes, budistas...?) así que cada cual haga de su capa un sayo, faltaría más, pero yo marcaré con la "X" "Otros fines de interés social" que son los que a mí me interesan.

Chako

2008-05-09T17:58:29+02:00

Ni siquiera debería existir la opción de destinar ayuda economica a la Iglesia. Una institución criminal que siempre ha estado al lado de las clases dominantes, que actualmente es dueña de empresas que cotizan en bolsa, que presume de un despostismo que ni el de las SS alemanas. Lo único que ha hecho la iglesia por los pobres es traicionarlos y derramar su sangre.
NO A LA AYUDA A LA IGLESIA, HUMANIDAD ANTES QUE MENTIRAS.

palvarez

2008-05-09T18:33:21+02:00

Faltaría más, Don Condón, que me pusiera yo a criticar las decisiones de otros a la hora de dar destino a sus dineros. Sólo puedo defender mi decisión, que es evitar pensar en Rouco y pensar más bien en los que están por abajo, que son los que verdaderamente hacen cosas útiles, a una escala que ninguna ONG ha conseguido igualar (ni siquiera acercarse).

Unn saludo.

palvarez

2008-05-09T18:37:11+02:00

Hombre, señor Chakko, usted tan matizado como siempre. Me agrada ver cómo pasa usted de disculpar a ETA a condenar a la Iglesia en sólo un par de semanas. ¿Esto sí es una institución criminal, pero los que matan concejales no? Curioso argumentario el suyo.

Saludos.

Don Condón

2008-05-09T19:40:13+02:00

Yo soy agnóstico y no marco la casilla de la Iglesia en el IRPF pero, Chako, ¿puede aportar algún argumento que avale las hueras afirmaciones que ha realizado gratuitamente en este blog? Le regalaré una. El pasaje del Antiguo Testamento en el que mueren los primogénitos de Egipcio y sobre el cual la Iglesia nunca se ha desdicho. Ahora, venga, no nos defraude. No me cabe duda de que está cargado de razones. Le espero impaciente.

palvarez

2008-05-09T20:21:34+02:00

Eh, ojo, eso como mucho sería culpa de Dios, no de Su Iglesia. Aquí cada uno cargue con sus responsabilidades, ¿no? ;)

Un saludo

Don Condón

2008-05-09T20:32:36+02:00

Cometer un crimen y ampararlo no es el mismo delito, pero sí es delictivo. En fin, dejemos que se exprese Chako.

Ignacio Rubio Pérez

2008-05-09T22:21:24+02:00

Una organización muy bipolar: por un lado una jerarquía que ha olvidado su misión, por el otro los misioneros entregados, los párrocos atentos a su comunidad...

No me toca hacer la declaración, pero tampoco sé a quién le pondría la "X".

granizo

2008-05-10T12:08:08+02:00

Creo que debo confesarme, porque estoy totalmente de acuerdo contigo. Soy creyente, pero creo que dios es una cosa tan inmensa y el hombre un ser tan cortito que jamás llegará a la idea de Dios, que puede que sea una tia buena que ponga un poquito de orden en todo esto, una célula procariotica o una fórmula matemática. pero me voy del tema, yo marco las dos casillas porque ambas instituciones (hay ONGs que se comportan peor que la iglesia) realizan buenas labores.
Recuerdo una crisis en Sierra Leona, donde entrevistaron a un miembro de Médicos Sin Fronteras, que declaraba que todas las ONGs se iban de allí por miedo y que era admirable que sólo se quedasen a atender a los enfermos, pobres, desvalidos y desplazados, las monjitas y los misioneros que sabían conscientemente que les esperaba una muerte segura después de todo tipo de vejaciones. Bueno, siento el rollito.

Don Condón

2008-05-10T18:13:44+02:00

Chako, me estás decepcionando. Hombre, te ponemos a tiro al Sr. X de la Iglesia y va y tú te cagas por los pantalones.

observador

2008-05-10T23:36:32+02:00

Yo también marcaré la X en la casilla de la iglesia católica por varias razones: la primera que soy creyente en Jesús de Nazaret cuyo mensaje conozco a través de la iglesia; la segunda porque asiste a los míos y a mí espiritualmente; la tercera porque aunque no me asiste materialmente porque no lo necesito pero conozco mucha gente a la que asite materialmente porque lo necesitan; la cuarta porque mantiene un patrimonio artístico y cultural muy grande con muy pocos medios; la quinta porque no conozco a ningun cura ni obispo ni pederasta ni corrupto, se que los hay pero yo no los conozco y conozco a muchos curas; sexta porque conozco a cientos de personas muy sencillas y humildes que van todos lo días o todos los domingos a misa y con lo que dan no se puede mantener la iglesia; septima porque conozco a muchísimos que no van casi nunca a la iglesia pero cuando solicitan algo (el bautizo o la comunion para un hijo, la boda, el funeral por una familiar, etc.) la iglesia se lo da con mucha generosidad, y podría seguir añadiendo mucho mas.

FARREL

2008-05-11T09:20:04+02:00

Gran debate el que propone....
La X a la iglesia o a otras organizaciones de caracter social...pero yo que
soy más rarito digo:
¿Y por que cojones nos obligan a poner una X?
que ese dinero nos lo dejen y hacemos nosotros lo que queramos
¿Y por que cojones si no la pones es como si la pusieras a la iglesia?
que pasa aqui no hay voto en blanco,o si o si.
Y como ya dije en otro post,los hombres que son buenas personas lo
serán siendo curas,de una ONG o barrenderos;quizás la diferencia radica
en que el compromiso de un sacerdote es de por vida y el de una ONG
suele ser temporal.

Pero señor Alvarez yo estoy seguro de que Dios existe,lo demás...incluido
biblias,torá,corán etc... no dejan de ser creacciones humanas y como
tales manipulables;pero Dios existe...el problema es cual.Un saludo.

palvarez

2008-05-11T10:28:01+02:00

Ojalá compartiera su seguridad, señor Farrell. Pero mientras no pueda hacerlo (no descarto una revelación que me haga caer del caballo, como a Saulo) he de fiarme de quienes más hacen el bien, al menos en su conjunto. Ylo dicho, la Iglesia hace eso a una escala que ninguna ONG alcanza.

Otra cosa es que la jerarquía (o parte de ella) se muestre ciegamente emperrada en asuntos que sólo le hacen daño. Una reflexión podría ser: ¿Por qué la Iglesia sólo genera debates cuando habla de cuestiones de moral sexual?

Saludos

Luisa

2008-05-11T15:19:14+02:00

Vaya, vaya, Pablo, ¿pero tú no te habías declarado objetor del IRPF?

Pero tú no eres ateo, eres agnóstico, porque no descartas una revelación.

No tengas dudas respecto a que Rouco, su sobrina, tú y yo somos de la misma especie, todos toditos de la misma pasta.
Hasta Abraham, padre de todos los creyentes judíos, musulmanes y cristianos, tuvo una vida sentimental tela marinera.
Lo único que nos diferencia con los del estilo de Rouco, es que yo creo que son el tan especulado anticristo.

Mi X irá a "otros fines de interés social" y luego que lo repartan como Dios quiera, porque la X no deja de ser una incógnita a despejar, por eso a los que yo quiero ayudar que están por la América Latina, ésos mis hermanos menores Capuchinos los ayudo directamente.

Luisa Ormond

Besos celestiales

Luisa

2008-05-11T15:23:07+02:00

Por cierto Pablo, en Dios no creerás, pero veo que en la santidad sí,
porque tu mujer es una santa:

le endosas el abriguito de pieles,
se encarga de los recados domésticos,
eso sí, tú a ver partiditos de pelota.

Sería interesante que el próximo post lo escribiera ella, y que nos cuente, que nos cuente.

L.O.

Saludos a tu santa esposa o esposa santa.

Luisa

2008-05-11T15:26:39+02:00

Chako:
lo que comentas sobre lo que ha hecho la Iglesia por los pobres, supongo que hablas de otros tiempos, porque hoy en día, especialmente en África y América Latina, son los misioneros los que ayudan a los pobres y los que también derraman su propia sangre.
L.O.
Saludos

jeni

2008-05-11T20:52:14+02:00

Yo estoy mas a favor de poner la x q no q le den mi dinero a los Sindicatos y a los Impresentables q no se lo merecen , si me preguntasen donde quiero q empleen mi dinero no me daria tanta RABIA pagar a la Hacienda publica q dicen somos TODOS? o solo es de unos cuantos q pillan y de otros TONTOS q tenemos q soltar sin saber a quien...

Luisa

2008-05-11T22:00:41+02:00

Hola Pablo, vuelvo al olorcillo del post, como dice alguien por los blogs, para matizar algo que había puesto.
Estamos hechos de la misma pasta, pero en diferentes proporciones, unos tienen un 3% de bondad o maldad y otros un 80%, y así consecutivamente con el resto de virtudes y defectos.
Sobre Dios, te recomiendo cualquiera de los libros escritos por Vicente Ferrer, mejor que cualquier tratado teológico y mucho más claro.

L.O.

Saludos

Luisa

2008-05-11T22:04:47+02:00

Don Condón, encantada de conocerle, no se conoce todos los días a un condón agnóstico y con dos dones, sabía de colores, tamaños, sabores, etc. pero de los de su categoría el primero.

Si le interesa le contaré una anécdota de los suyos en la India.

Siga usted intacto para que le podamos seguir leyendo.

Luisa O.

Un saludo

jcuatrecasas

2008-05-12T17:32:01+02:00

Pues ya somos dos, amigo Alvarez.
Aunque mi X se marca con más fuerza sobre el papel. Yo sí creo en Dios, y también en la Conferencia Episcopal.
En todo caso, tu actitud me parece elogiable.
Saludos

plcm

2008-05-12T23:20:39+02:00

Pablete, tampoco creo en dioses, mucho menos en un dios verdadero, me confieso agnóstico pero a la vez, paradojas de la vida, participo de las ceremonias sociales arraigadas en costumbre como bautizos, comuniones, bodas, funerales incluso me gusta de cuando en vez, ver una procesión en s.santa. Así esto comparto con mi esposa, un pacto para el reparto de la cuota en la renta, ella marca la iglesia en su renta y yo otros fines sociales en la mía, PERO... harto de estar arto de que políticos encejados, tuerzan la idem hacia todo lo que se llame iglesia católica, siendo participe en punto y coma de todo lo que destacas han hecho y hacen los curas, frailes y monjas a las gentes necesitadas, donde tantas veces no hay glamour suficiente como para que OENGs se sientan atraídas, este año, ha de ser mi X a favor de la iglesia y de paso, en contra de los que la acechan frunciendo la ceja.
La incoherencia amigo Pablo, seria no hacerlo pensando de esta manera. Un abrazo PedroC.

Don Condón

2008-05-12T23:47:01+02:00

Cuente, Luisa, cuente.

Luisa

2008-05-13T00:27:59+02:00

¿A estas horas?

Vale.

Cuenta Vicente Ferrer, en un libro escrito por Alberto Oliveras, una situación que vivieron en un pueblo de la India.

Para controlar el exceso de natalidad (un bebé cada segundo), llegaron a un pueblo para explicar el uso de preservativos, concentrados los lugareños en la plaza del pueblo, se procedió a las demostración del uso del elástico en cuestión.
El señor encargado de tal fin, cogió un palo de aspecto fálico y les enseñó cómo se enfundaba.
Una vez terminadas las explicaciones, repartió preservativos a tutiplén.

Pasado un año, volvieron al poblado para ver el éxito de la operación y cuando llegaron, comprobaron que los nacimientos habían sido superiores a los del año anterior, por lo que convocaron a la población nuevamente en la plaza, con el palo fálico, con el fin de averiguar qué había sucedido.

Después de varios interrogatorios, comprobaron que cada vez que las parejas tenían un encuentro carnal, ponían la gomita sí, pero en el palo en cuestión.

Imagínese el pobre palo, qué vida llevó.

Luisa O.

Un saludo

teucro

2008-05-13T14:02:32+02:00

Yo no solo es que no crea, es que además pienso que la Iglesia ha sido la máquina de matar mejor engrasada de toda la historia. Enemigos de la libertad y de todo lo demás.
Dicho esto, estoy más o menos en contacto con organizaciones no gubernamentales de logroño y resto de la Comunidad. Y tengo que decir que lo cáritas es impresionante. Cuánta gente que muy buena y muy lista trabajando con medios limitados dia y noche.
Esta claro que este año la Iglesia perderá la aportación complementaria contra el presupuesto público. Está claro también que parte de nuestro dinero parará en los cristales de las gafas de Rouco, o en campañas contra el preservativo en las zonas más empobrecidas de america del Sur. Pero si de mi dinero, un solo euro va para esta gente, Adelante.

Don Condón

2008-05-13T18:19:20+02:00

Jajaja!!! ¡Practiarían más el himeneo pensando que les iba a salir gratis y...! Eso me recuerda a la película 'El Milagro de P.Tinto', hay una escena de los protagonistas -que en este caso no logran tener hijos- un tanto similiar en esencia, los detalles difieren.

Luisa

2008-05-13T18:55:09+02:00

Me suena eso que cuenta de "El milagro de P.Tinto".

Hoy he hojeado el libro donde cuenta la anécdota y termina la historia diciendo:

"Los responsables de la operación habían olvidado que el indio vive inmerso en la magia y que la simbología es el pan nuestro de cada día".
(Espero que no lo lea el editor porque no le he pedido permiso para estas dos líneas).

Por cierto ¿qué habrá sido de Saulo, digo de Pablo?
¿Habrá tenido una revelación y no nos lo quiere contar?

Luisa

2008-05-13T19:02:06+02:00

Don Con: hace un mes y medio más o menos que me enteré de la existencia de los blogs.
¿Quién me iba a decir que acabaría hablando con un condón?

FARREL

2008-05-14T13:43:24+02:00

HOY LOS CRIMINALES DE ETA HAN VUELTO A MATAR...

¿acercamos a los familiares del muerto al pais vasco...?

¿estos son los "Gudaris vascos" los que dejan a un niño sin padre?

!!QUE ASCO MAS GRANDE DAN JODER!!

Luisa

2008-05-14T23:52:32+02:00

¿Esa mafia del crimen organizado que se hace llamar eta?

¿ésos que están hechos de maldad?

¿ésos que se alimentan de sangre humana?

¿ésos a los que ya no nos quedan adjetivos para calificar?

¿ésos a los que ya sólo Dios les puede perdonar?

ésos sí, ésos : ¡los que tanto asco dan!

L.O.

Don Condón

2008-05-15T16:50:59+02:00

Luisa: Y no vea el gusto que me da. ¿A usted?

Luisa

2008-05-15T18:18:29+02:00

¡Qué picarón está usted hecho!
¿Será deformación profesional?

Bueno, teniendo en cuenta que algunas veces hablo sola, sobre todo entre dientes, que ladro a mis hijos y que hablo con mi perra, hablar con usted sea lo que sea, mientras haya humor e inteligencia, me dará tanto gusto.
Y sin riesgos añadidos
L.O.
saludos

palvarez

2008-05-15T18:43:35+02:00

Jo. Uno se va un día, y sólo falta que empiecen los tocamientos. Si es que no se les puede dejar solos

Saludos

Luisa

2008-05-15T19:02:07+02:00

¡Eh Pablo!, no seas tan puritano, que estamos hablando del sexo de los ángeles.
Pero efectivamente, nos has dejado solos muchos días y nos falta tu "toque".
L.O.

Saludos

palvarez

2008-05-15T19:09:49+02:00

¿Mi 'toque'? Para hablar del sexo de los ángles, no hacen ustedes más que descender a lo carnal. Menos el señor cuatracasas, al que veo muy divino (como siempre).

Saludos

Luisa

2008-05-15T19:14:34+02:00

Pablo, a ti te han abducido ¿no?
¿estás bien?

Luisa

2008-05-15T19:32:38+02:00

Perdón, no había captado la profundidad del tema.

Me voy antes de que me llamen pervertida. ¡Señor!

granizo

2008-05-15T20:26:26+02:00

Creo que hay que separar religión de Iglesia, Islam o Budismo. En todas partes aparecen sacerdotisos que se creen autorizados divinamente para masticarnos y hacernos una papillita tragadera de lo que Sumo Hacedor nos tiene preparado. Creo que estamos de acuerdo que lo que cuenta es sus acciones en la tierra y en la vida real y eso si que lo podemos comprobar y valorar para poder rellenar la casillita cada uno libremente.
Si los ángeles tuvieran sexo ya lo sabríamos a estas alturas. A este paso todos ángeles.

palvarez

2008-05-15T20:48:30+02:00

Los ángeles no tienen sexo. Pero como no existen, no se quejan si nosotros les adjudicamos el que nos dé la gana. A las religiones les pasa lo mismo: como Dios no va a abrir la boca, se puede hacer casi de todo en su nombre. Hasta cosas buenas.

Saludos.

Luisa

2008-05-15T21:24:49+02:00

Hablar del sexo de los ángeles es una frase hecha, a mí me perturba que alguien se perturbe cuando adultos hablan de sexo o derivados.
Mejor dicho si hay algo que perturba es la hipocresía, no la puedo soportar.
L.O.

palvarez

2008-05-15T21:34:46+02:00

¿Yo me he perturbado? ¿O seguimos habalndo de Rouco?
(Es que me pierdo cuando viajo)

Saludos

FARREL

2008-05-16T09:37:41+02:00

¿QUE NO EXISTEN LOS ANGELES?

Sr Alvarez no sea mezquino...yo vi uno en un certamen de los oscar creo

que se llamaba......!ah! si , se llamaba Angelina Jolie,no vea que angelita

celestial...creo que en España habia otra se apellidaba Pataki o algo asi...

!!VE COMO LOS ANGELES EXISTEN,INCREDULO!!

FARREL

2008-05-16T09:40:05+02:00

Por cierto:
Tengo unas cajas de video en casa que pone la "X"...
¿No tendran nada que ver con la iglesia...?¿no?

saluditossssssssss.

palvarez

2008-05-16T16:42:12+02:00

Tenga en cuenta, señor Farrell, que a veces el diablo se disfraza de ángel para pervertir nuestras puras mentes.

Mira, yo también tenía de niño cajitas de ésas. Qué coincidencia, ¿no?

Saludos

Don Condón

2008-05-16T21:28:13+02:00

Cajitas de condones es lo que ustedes deberían tener. En cuanto a usted, Luisa, nuestras conversaciones deberían empezar a ser horizontales.

Luisa

2008-05-16T21:58:58+02:00

Don Dón, no me líe, no me líe, ahora posturas.

¿Qué o cómo son las conversaciones horizontales?

Luisa O.

Luisa

2008-05-16T23:12:14+02:00

Don Dón, es usted como el Guadiana, aparece y desaparece ¿Dónde se mete?

No ve, no se puede hablar con usted con normalidad, porque luego vienen los puritanos a escandalizarse.
¿Por qué no se cambia el nombre?