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A todas las personas de bien : entrar en este blog. Apoyar el manifiesto impulsado por una serie de profesionales del periodismo, mediante el que se pretende recuperar la libertad perdida en España en los últimos años.
Entre los impulsores de este manifiesto están Carlos Dávila, Isabel Durán, Fran Blanco Argibay, Carmen Gurruchaga, Alfonso Rojo, Carmen Tomás, Gabriel Albiac, Carlos Rodríguez Braun, Isabel San Sebastián, Jaime Gil Casares, Román Cendoya, Ramón Pi... Y MUCHOS MÁS.
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71 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Anónimo dijo
Me uno en todo por estar totalmente de acuerdo con el manifiesto
jcuatrecasas dijo
Me alegra oirlo. Gracias
teucro dijo
No me convence. Me parece una toma de posiciones que no espera en mi admirado Carlos Rodriguez Braun.
Damián Gª Repiso dijo
Estoy en total sintonía con el espíritu de este manifiesto, por lo tanto no hace falta añadir más sino el agrademiento a los impulsores del mismo.
Olalla J. Calleja dijo
Me adhiero incondicionalmente
saludos
tinagutierrez rodriguez dijo
estoy encantada con todos ustedes, hará falta mucha paciencia y cruzar los dedos. suerte 9-M TINA G.
JCUATRECASAS dijo
Es un manifiesto que en suma debiera firmar todo aquel que crea en los valores democráticos.
Pero todos los manifiestos tienen en si mismos el espíritu de libertad que lleva a firmarlos ó a no hacerlo.
Creo que pudiera resumirse con una frase que todos los españoles ya conocemos : LIBERTAD SIN IRA.
Gracias
Con cartera y dijo
Sobrecogedor, sí.
mano dura, cabeza y corazón dijo
Manifiesto de periodistas pesebreros del PP, entre los cuales figura alguno condenado judicialmente por manipulación informativa (Urdaci), o que formÓ parte de la nazi Cedade (Esparza), resentidos (Albiac, Terchst o Dávila), intoxicadores y mentirosos (Pi), etc. ¿Se creen que sólo una parte están a sueldo de otros partidos?
¿Defensa de la convivencia? ¡JAJAJAJA!!
palvarez dijo
Es algo muy triste, lo digo como periodista, el grado de frentismo al que ha llegado esta profesión. Un manifiesto así lo firmarían sin quitarle una coma otro grupo de periodistas si el gobierno fuera del PP.
Es lamentable, exagerado, maniplador y muy alejado de la realidad real, no de la de los medios. Una lástima, en suma, que esta profesión se haya convertido en esto.
Saludos, cuatrecasas.
JCUATRECASAS dijo
Condenado judicialmente por manipulación informativa?
jejeje. Repase usted el codigo penal, buen hombre.
Nazi CEDADE. ¿Tiene pruebas?.
Resentidos?. Conozco personalmente a uno de ellos, no a los otros dos, y le puedo asegurar que no tiene nada de resentido.
Y llamar a Ramon Pi intoxicador es ya...lo que demuestra su ignorancia.
Cara dura, bola y bellota.
Saludos, y si no quiere firmar pues ya está, esté usted tranquilo que nadie se lo reprochará, pero respete la libertad de quien sí quiera hacerlo. Son ustedes unos sectarios.
jcuatrecasas dijo
Alvarez amigo. Puede que así sea. Pero dudo mucho que este tipo de manifiestos lo firme un grupo de periodistas del PSOE. De hecho el único manifiesto que he visto de sectores afines al psoe ha sido el de los artistas, cuyo portavoz, como ayer Gonzalez Marquez, llamaba IMBECILES a todos los votantes del PP.
Y luego dicen que el pp crispa...
Desde luego se podrá firmar ó no, pero si lees bien el manifiesto creo que nada tiene de frentista ó crispador.
Saludos
mano dura, cabeza y corazón dijo
Ya estamos manipulando... González llamó "imbécil" a Rajoy, no a los votantes del PP... ¿De todas formas, de qué se quejan, si se han pasado toda la legislatura insultando? ¿A Urdaci y RTVE se le condenó o no se le condenó, acaso no es verdad que tuvo que hacer una rectificación, me toma por sí mismo? Deje ya de intoxicar, pobre hombre...
Le paso la información sobre Esparza:
http://www.rebelion.org/spain/031207cedade.htm
El fiscal Molina califica al grupo ultra como "organización empresarial"
La Audiencia Nacional vincula a los neonazis de CEDADE con el PP
Ikerkuntza Taldea Barcelona
CEDADE (Círculo Español de Amigos de Europa), organización decana del neonazismo en el Estado español, está vinculada políticamente al PP, según una carta remitida por el fiscal de la Audienia Naciona Enrique Molina a su homóloga holandesa Lee Ang. La misiva judicial califica a Jorge Mota Arás, líder y fundador de CEDADE, como "persona vinculada al PP" y define a la organización neonazi como "organización EMPRESARIAL".
"Persona vinculada al Partido Popular". Así define el fiscal de la Audiencia Nacional Enrique Molina a Jorge Mota Arás, el fundador del disuelto Círculo Español de Amigos de Europa (CEDADE), la organización neonazi más significada, representativa y referencial del neonazismo español y europeo, que durante sus 28 años de existencia difundió en todo el mundo sus tesis racistas y las obras fundamentales del revisionismo histórico nazi, que niegan la existencia del holocausto.
De fiscalía a fiscalía
En una carta fechada el 18 de abril de este año y dirigida a la Fiscalía del Partido Judicial de Amsterdamm, cuya titular es la licenciada Lee Ang, el fiscal Enrique Molina califica a Jorge Mota como "el presidente y fundador de la organización EMPRESARIAL CEDADE, persona vinculada al Partido Popular, con mayoría parlamentaria en España".
La misiva judicial fue remitida en respuesta a las preguntas formuladas por la fiscalía holandesa respecto a la causa abierta contra el ciudadano catalán y activista de los movimientos sociales Juan Ramón Rodriguez, contra el que obra una petición de extradicción formulada por la misma Audiencia Nacional.
Rodriguez fue detenido en Amsterdamm el pasado 16 de enero, bajo el recien estrenado espacio represivo Eurojust y en una operación conjunta de la Guardia Civil española y la policía holandesa. Encarcelado en la prisión de máxima seguridad de Vuigh, recuperó la libertad el 26 de junio tras abonar 20.000 euros de fianza, después de que la fiscalía holandesa evidenciara la falta de documentación incriminatoria contra Juan Ramón, así como numerosas contradicciones en los informes remitidos por el Estado español en los que se acusa a Juan Ramón de "facilitar" información a ETA sobre la extrema derecha española.
En el siguiente informe remitido por la Audiencia Nacional a petición de la fiscalia holandesa, el fiscal Enrique Molina (adláter del juez Baltasar Garzón en tantas otras causas), va más allá y vincula a Mota Arás con el PP, tildando a CEDADE -organización neonazi denunciada repetidamente por multiples organismos catalanes e internacionales como SOS Racisme, la Fundación Simon Wishental o la UNESCO- exclusivamente como organización empresarial, sin hacer ningún tipo de mención al carácter de centro difusor del nazismo que tuvo durante décadas.
Jorge Mota fundó CEDADE el 22 de agosto de 1965 en el castillo de Pobla de Claramunt (Barcelona). Líder indiscutido de CEDADE, mantuvo contactos con el SECED (los servicios secretos de Carrero Blanco) en la década de los 70 y es autor de textos como "Nuestro socialismo" publicado en los Cuadernos Ideológicos de CEDADE o "Hacia un socialismo europeo" publicado por Ediciones Bau.
Mota, apasionado de Hitler, Wagner y el III Reich, abandono CEDADE en 1989. La última reunión de la organización nazi se celebró oficialmente el 27 de noviembre de 1993 tras sucesivas crisis políticas en las que Mota siempre defendió a Hitler y el III Reich como señas de identidad.
21.000 documentos
En noviembre de 1996 y bajo mandato judicial, los Mossos d'Esquadra entraron en la sede de CEDADE sita en la calle Séneca de Barcelona (lugar donde se ubica la librería Europa), y decomisaron 21.000 documentos vinculados a la formación de extrema derecha, entre ellos el vídeo "El eterno judío" donde se comparaba al pueblo hebreo con las ratas y al que Pedro Varela Geiss -otro destacado lider de CEDADE que accedió a la Junta Directiva y a la presidencia en 1978- calificó de "documento histórico". Entre el material incautado también había títulos como "El holocausto es mentira, no se deje engañar", "Nosotros, los racistas", "El mito de los seis millones" o "El antisemitismo actual". Los Mossos también se incautaron del archivo privado de CEDADE, que había quedado en manos de Varela y la Librería Europa - que todavía sigue funcionando en Barcelona- tras la disolución formal de CEDADE en 1993.
Tras la operación, se incoaron diligencias judiciales contra Varela por un delito de apología del genocidio e incitación al odio, por lo que fue juzgado y condenado a dos años de prisión por apología del genocidio y a tres por un delito de provocación a la discriminación, al odio y a la violencia contra minorías sociales por motivos racistas y antisemitas. Asimismo, se le obligaba a pagar una multa de 720.000 pesetas. La sentencia fue recurrida por Varela en la sección tercera de la Audiencia Provincial de Barcelona, que planteó una cuestión de inconstitucionalidad que elevó al Tribunal Constitucional. Todavía pendiente de resolución, la Audiencia aduce que el artículo 607.2 del código penal limita la libertad de expresión. Con anterioridad, Varela estuvo encarcelado en Austria un año por participar en un homenaje a Hitler.
"Anna Frank murió de tifus"
Durante el juicio Pedro Varela se presentó como un historiador librero "que vende las ideas de terceros sin verter juicios de valor propios". Varela también adujo que el "Mi Lucha" de Hitler (reeditado en numerosas ocasiones por la librería) también se vendía en El Corte Inglés. Entre el material incautado había un escrito de Varela en el que se negaba que la joven Anna Frank hubiera muerto asesinada en un campo de concentración de nazi y sostenía que, simplemente, había muerto de tifus. En el juicio Varela fue defendido por el abogado Jose María Ruiz Puerta y el neonazi Ramon Bau (hoy impulsor del Centro de Estudios Indoeuropeos) impulsó una campaña de apoyo económico. En septiembre del pasado año, trascendió que Pedro Varela había estado 20 meses sin acudir cada mes a los juzgados, sin que la administración de la justicia tomara medida alguna. Varela, que había acudido para solicitar permiso para poder viajar a Estados Unidos de "vacaciones" adució entonces un "despiste burocrático". La sección tercera de la Audiencia presidida por Guillermo Castelló autorizó el viaje y ni tan siquiera solicitó información al juzgado sobre el cumplimiento de la obligación mensual de personarse. En 1985, un informe del Parlamento Europeo afirmaba que CEDADE había sido fundada "en la República Federal de Alemania en Agosto de 1965, bajo la égida de una sociedad wagneriana, por varios responsables militares y profesionales de los regímenes hitleriano y mussoliniano, y siguio desarrollándose en España, con Madrid como principal filial. Tras ella se ocultarían otras organizaciones con siglas explícitamente nazis". Otros elementos de la extrema derecha insisten en el carácter nazi de la organización. Para el primero de Mayo en el Estado francés de este mismo año, diversas delegaciones de la ultraderecha española fueron invitadas por el Front National de Jean-Marie Le Pen. En el desfile ultra participaron Democracia Nacional (DN) y un pequeño grupo del Movimiento Católico Español y Acción Juvenil Española, cuyo máximo líder Jose Luís Corral renegó de la delegación de DN aduciendo que "ellos salieron de una refundación entre un grupo nazi llamado CEDADE y uno franquista llamado Juntas Españolas, pero los dirigentes siguen siendo nazis, aunque traten de esconderlo".
PP-ultras
La vinculación que aduce el fiscal Molina en su escrito no es la única connexión que mantiene el Partido Popular en Catalunya con miembros de la extrema derecha vinculados a CEDADE.Alejo Vidal-Quadras, máximo dirigente del PP en Catalunya hasta 1997, solía reunirse con José Javier Esparza, uno de los últimos dirigentes de CEDADE y ex director de la revista neofascista "Hespérides". Juan Palacios, militante activo de CEDADE, también coincidió con Vidal Quadras en 1984. El ultra trabajó en esas fechas en el servicio de prensa de Alianza Popular. Durante la etapa en que Vidal Quadras estaba al frente del PP, Juan José Aizcorbe, uno de los máximos dirigentes de Juntas Españolas, ejerció como director del Departamento de Estudios y Programas y como miembro de la dirección provincial de Barcelona. Actualmente Vidal-Quadras es eurodiputado por el PP y, tras perder la presidencia del partido en Catalunya, Aznar le confió la dirección de la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales.
Terrorismo de estado. La trama ultra catalana de los GAL
En enero de 1985, cinco miembros de CEDADE fueron detenidos en Barcelona acusados del asesinato del ciudadano francés Robert Caplanne en 1985 en Biarritz, reivindicado por los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL). Por esta causa fueron condenados en 1987 los ultras Javier Rovira a 34 años de prisión, José Luis Fariñas y Jorge Porta a 26 años cada uno y Carlos Pedemonte a 4 meses.
En 1996, y por la misma causa, el juez procesó a Ismael Miquel, y además fueron imputados y absueltos el inspector de Policía Jorge de Haro y el ex jefe del Mando Unico de la Lucha Contraterrorista (MULC), Francisco Alvarez. Miquel fue condenado como miembro de grupo armado, asesinato, depósito de armas y falsificación de documentos. El ultra catalán estaba encarcelado en Thailandia con una pena de 40 años por narcotráfico y admitió su culpabilidad para poder ser retornado al Estado español. Los sectores ultras siempre ubicaron estas detenciones en un montaje policial para utilizar a la extrema derecha y aparentar que el terrorismo del GAL dirigido desde las altas instancias del Estado español eran obra de grupos de ultras incontrolados. El comando ultra fue reclutado y reunido en Andorra donde se les facilitó documentación y armamento para cometer el atentado en el que murió Robert Caplanne, al confundieron con un refugiado político vasco. Tras este montaje, se encontraría el comisario Álvarez, que ejerció durante años como mando policial en los servicios de información de Barcelona, antes de ascender al MULC.
Milícia Catalana
También vinculados a la actividad terrorista ultra en los Països Catalans, existe el precedente de Milicia Catalana, una organización militar que durante los años ochenta atentó contra locales independentistas como las sedes del MDT, la Crida a la Solidaritat o el MEN y contra sex-shops y centros médicos donde se practicaban interrupciones voluntarias de embarazo, como la clínica Dexeus de Barcelona. Carlos Francisoud y Juan Carlos Criado -que pactaron con la policía la disolución del grupo ultracatólico, ver ARDI BELTZA nº5- están hoy en la calle a pesar de tener sentecias pendientes de cumplimiento.
En la década de los noventa, Francisoud remitió una carta a Alejo Vidal-Quadras en la que alababa su política patriótica y españolista. En la carta, que fue publicada en su día por el semanario catalán 'El Triangle', Francisoud calificaba al entonces máximo dirigente del partido en Catalunya como "el único político que dice lo que debe".
Más información:
http://www.network54.com/Forum/565494/message/1199934567/No+es+verdad
http://www.boonic.com/enciclopedia/83804.php
http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2006100914
http://noticias.kinoki.org/telemadrid-encargo-un-documental-a-un-ex-integrante-de-la-cedade/
http://javarm.blogalia.com/historias/51254
http://www.accionchilena.cl/Doctrina/ciberfascismo.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Cultural_Aurora
http://enciclopedia-gratis.com/es/c/ce/cedade.php
jcuatrecasas dijo
Vaya vaya, por lo mucho que conoce usted de la CEDADE esa una de dos ó ha pertenecido a ella ó es que le quita el sueño.
Mire usted buen hombre, yo puede que sea un ignorante, un facha, un xenófobo, un ultracatólico, una mala persona, un cenutrio, y todo lo que la izquierda quiera que sea (hasta un imbécil) sí señor.
Pero...lo que no soy es un sinverguenza como ESE SEÑOR X, que por cierto aún no nos ha dicho que hizo con el dinero de FILESA, ROLDAN, GUERRA...
Y por muchos informes de la ultraderecha esa que desee darnos, jamas, y REPITO : JAMAS, logrará que nadie le crea cuando dice que el PP es de la EXTREMA DERECHA, no se vaya a dejar el dedo tecleando.
Saludos. Y vale, le admito todo lo que desee.
SOY UN MARCIANO que ha llegado a ZAPATERILANDIA para difamar a zetapeta...¿que quiere que le diga?.
NO ME VA A CONVENCER Y YO A USTED TAMPOCO.
El siguiente post por favor que verse sobre las relaciones oscurantistas entre PP y KKK
JCUATRECASAS dijo
O sobre las concomitancias de Aznar con el cortapuros de Mussolini
Maria Jesus Lagos Perez dijo
Estoy de acuerdo con el manifiesto. Gracias por permitir que nos unamos todos los que pensamos de la misma manera. Juntos podremos defender la democracia y la libertad con mas fuerza.
mano dura, cabeza y corazón dijo
La diferencia entre usted y yo es que yo no trato de convencerle, sólo rebato sus mentiras, su manipulación y su dogmatismo.
Me pide pruebas y se las doy, niega la mayor con Urdaci. Usted no es serio, pero cree dar lecciones de lo que carece.
Hala, a seguir exagerando y AGREDIENDO A LA VERDAD.
Margarita dijo
Una iniciativa necesaria para reclamar respeto a otras opiniones y defender la libertad que nos hace ser verdaderas personas
pacopepe dijo
Sr Jcuatrecasas
He realizado una busqueda aleatoria, ( los cinco primeros firmantes) en el “manifiestolibertad”
He selecionado algunas guindas de los propios megalibertarios o de los medios a los que representan y algunos párrafos del manifiesto.
CARLOS DAVILA cronista de la Cadena COPE
Hablo de un abreculos que se llama Boris Izaguirre. Un personaje abyecto que en cualquier otro país del mundo estaría en estos momentos sencillamente en la clandestinidad”
CARLOS RODRIGUEZ BRAUN En la actualidad es columnista de Libertad Digital,
Rodríguez Braun tacha a Zapatero «de enemigo de la libertad» en FAES
ISABEL SANSEBASTIAN
Nuestra + simpática y PPopular periodista de investigación. De nuevo en España, trabajó en la revista tradicionalista " Epoca" que dirigía el camisa azul y adulador del régimen ( el anterior ) el ingenioso de Jaime Capmany
“la mitad de la sociedad vasca es miserable y cobarde”.
JAVIER SOMALO director de Libertadigital.com
1) La izquierda es muy mala
2) La derecha es muy buena
3) Maragall hizo un pacto con ETA
4) La retirada de Irak es una estupidez
5) El cambio climático no existe
CARMEN TOMAS
Más adelante pasó a la radio, incorporándose durante una temporada a los servicios informativos de la Cadena COPE.
El debate entre Zapatero y Rajoy dejó claro que mientras el candidato del PSOE sigue instalado en los mensajes vacíos, las mentiras
Nos sentimos obligados por ese compromiso para manifestar, desde la más absoluta independencia partidaria y es obvio que hay una dependencia partidaria ( Puede vd negarme que COPE Libertad digital. PP FAES no son partidarios?
La confrontación es el mayor enemigo de la libertad, ( Puede vd afirmar que COPE Libertad digital, Isabel San Sebastian no contribuyen a la confrontación? )
Creemos en el pluralismo político y en el profundo respeto a la diversidad de ideas y opiniones (También en el respeto a los abreculos?)
Hoy, más que nunca, son imprescindibles las voces que se levantan para denunciar los excesos del poder y la arbitrariedad con la que este se ejerce sin respetar las reglas del juego democrático, tergiversando los principios esenciales de la democracia liberal (Y porque hoy mas que nunca y no hace seis años?
jcuatrecasas dijo
Todos ellos, como yo, enemigos de la intolerancia sectaria de Zapatero.
Y en cuanto al "abreculos", el señor Davila ya pidió perdón hace dos años y medio, porque se le fue la palabra debido a que el citado señor, un intolerante de izquierda, dijo que ETA ES MAS DEMOCRATICA QUE EL PP.
Falló Davila, yo en vez de usar el termino mentado, le hubiera llamado AMIGO DE LA LACRA TERRORISTA.
Elorriaga's patinazos dijo
Donde dije Digo, digo Diego. Ya sabemos qué busca el PP, que la gente no acuda a votar porque sus caladeros ya no dan más de sí. Esos tipos tan inmaduros democráticamente hablando y en otros terrenos también, que siempre se desdicen de sus palabras. Y si no pueden, presionan a los corresponsales extranjeros para que digan otra cosa, como tras el 11-M.
http://www.cadenaser.com/espana/audios/leslie-crawford-periodista-financial-times/seresc/20080229csrcsrnac_6/Aes/
Paula dijo
Mi apoyo al manfiesto en pro de una libertad que garantiza nuestra Constitución y muchas veces no se puede ejercitar. ¡Gracias al grupo promotor de esta iniciativa
maria pilar dijo
sois estupendos, estoy con vosotros porque os escucho y sois unas personas sensatas, juiciosas y nada crispadas como los sectarios del psoe, a ver si es 9 gana el pp y mandamos a pastar a esta banda de borregos.
Otra cosa os queria comentar, solicite el voto por correo el 8 feb, ayer 29 me llego el sobre, y ¡¡sorpresa¡¡¡ me faltaba una papeleta, por supuesto la del pp`, estoy indignadisima por que mi voto era para ellos.
jcuatrecasas dijo
Maria Pilar : denuncialo en la Junta electoral de tu provincia ó comunidad autónoma. Me consta que está habiendo problemas al respecto, sobre todo con el voto de españoles en el extranjero.
En todo caso, lo que te ha pasado es denunciable y reparable.
Saludos
MJL dijo
¿Qué pasa que solo pueden decir lo que piensan los sociatas?. ¿Por qué son tan sectarios? Ya está bien. Ya es hora de que empiecen a respetar las opiniones contrarias. En la variedad está el gusto. No esten tan escocidos.Y dejen de tener miedo a la derecha. No nos comemos a nadie.
MJL dijo
JCUATRECASAS: ESTOY DE ACUERDO CON USTED.ANIMO Y SIGA DANDO ARGUMENTOS DE PESO. NO LOS CONVENCERA, PERO QUIZA LES HAGA PENSAR (SI ES QUE PUEDEN).
harto de la derecha dijo
¿Que no se comen a nadie...? No me haga reir, MJL, estoy hartito ya de cómo "mandan" sus correligionarios en esta comunidad, de cómo se "comen" las subvenciones, concursos públicos y diversos mamoneos, de cómo se comen la libertad de expresión de los medios maniatándoles con convenios... No es miedo, es pura objetividad.
¡¡¡CACIQUES!!!
jcuatrecasas dijo
De momento, en lo que vamos de campaña la única ideología que se ha dedicado a agredir y a reventar mitines ha sido la izquierda.
Digame señor Harto de la derecha un solo caso en el que un partido de derechas haya agredido ó reventado un acto político.
¿Quien es el fascista?.
Saludos
MJL dijo
SEÑOR HARTO: LA CADENA SER¿NO MANIPULA? EL ANTENICIDIO ¿LO HIZO RAJOY? EL SECTARISMO DEL FALLECIDO POLANCO ¿A QUIEN APOYA?
YO ESTOY HARTO DE QUE ESTEN USTEDES TAN CIEGOS. ADMITAN SUS LIMITACIONES POR FAVOR. LA DERECHA NUNCA HA PEDIDO UN CORDÓN SANITARIO PARA DEFENDERSE DE LA IZQUIERDA. NO SON USTEDES CACIQUES. SON TOTALITARIOS QUE ES PEOR.
jcuatrecasas dijo
Tienes razón MJL.
Y encima con cachondeo...porque todavía va ZP y dice el otro día en un mitín que la derechona de este país tiene el poder de los medios de comunicacíón...
Así son ellos.
harto de la derecha dijo
Para empezar, yo no creo que en este pais exista libertad de expresión, EN NINGÚN MEDIO DE COMUNICACIÓN, cosa que ustedes de entrada no reconocen.
No desvíen el tema, hablábamos del miedo, y de eso no han argumentado nada. ¿Quién más cacique y totalitario que el señor Sanz en La Rioja, aquel que dijo que habían "ganado los terroristas el 14-M", aquel que dijo "accidente" por atentado en sede parlamentaria, aquel que se "ríe del mundo, le importa un pimiento y que les den por ahí" a los que le critican, aquel que maneja a su antojo redes clientelares, subvenciones y concursos-oposición? ¿Ciego yo? Ustedes TUERTOS, por lo menos de los dos ojos...
harto de la derecha dijo
P.D.: La derecha no ha necesitado de ese supuesto "cordón sanitario" porque siempre han excluido a los demás, tanto de sus mamoneos como de SU idea de España.
MJL dijo
SEÑOR HARTO: PARA EMPEZAR ESPAÑA NO ES UNA IDEA, ES UNA REALIDAD. ¿Y COMO QUE NO HAY LIBERAD DE EXPRESIÓN? SI NO LA HUBIERA HABRÍA MUCHA GENTE EN LA CARCEL POR DECIR POR EJEMPLO QUE AZNAR ES UN ASESINO. PARA ESO SI HAY LIBERTAD ¿VERDAD QUE SI?.PARA QUE ZEROLO Y LOS SUYOS DIGAN LO QUE QUIEREN TAMBIEN HAY LIBERTAD. pERO PARA QUE ROSA DIEZ DE SU MITIN EN EL RETIRO PARA ESO NO HAY LIBERTAD NI RESPETO.
MJL dijo
NO SE QUE DIJO EL SEÑOR SANZ, PERO DIJERA LO QUE DIJERA, ESTA EN SU DERECHO DE EJERCER SU LIBERTAD DE EXPRESIÓN. A MI NO ME GUSTA LO QUE DIJO SEGUN USTED, PERO LO RESPETO Y LE HAGO SABER QUE NO ESTOY DE ACUERDO, EL SE QUEDA CON SU IDEA Y YO CON LA MIA ¿PASA ALGO POR ESO? ESTA ADTITUD MIA, ESTA, ES LA TOLERANCIA DE LA QUE USTEDES, LOS DE LA IZQUIERDA CARECEN, AUNQUE PRESUMEN MUCHO DE POSEERLA. TOLERANCIA SEÑOR MIO.SOLO ESO
jcuatrecasas dijo
En efecto, ese es el talón de aquiles de la izquierda atapuercana española. Presumen y presumen de modernidad, de logros sociales, de pacifistas y ecologistas, de tolerantes, de medios plurales...y bajo esa máscara se esconde la izquierda más cutre desde la época del rumano Ceaucescu.
Saludos.
MJL dijo
A TODOS LOS QUE PARTICIPAN EN ESTE FORO: RUEGO A LOS QUE QUIERAN CONTESTAR A MIS OPINIONES POR FAVOR LO HAGAN CON LETRA MAYUSCULA. TENGO PROBLEMAS DE VISIÓN Y ASÍ ME CUESTA MENOS LLEER LO QUE TAN AMABLEMETE DESEEN DECIRME. MUCHAS GRACIAS.
MJL dijo
CREO QUE MUCHOS DE LOS QUE ENTRAMOS EN ESTE FORO LO HICIMOS PARA MOSTRAR NUESTRO APOYO AL MANIFIESTO POR LA LIBERTAD Y POR QUE QUEREMOS RECUPERAR EL ESPIRITU DE LA TRANSICIÓN, AQUEL QUE HACÍA BORRÓN Y CUENTA NUEVA, AQUEL QUE QUERIA BORRAR LOS RENCORES GUERRACIVILISTAS Y MIRAR AL FUTURO SIN PONERNOS ETIQUETAS. AL MENOS ESA ERA MI INTENCIÓN. NO QUIERO DISCUTIR CON NADIE. NI CREERME MEJOR QUE NADIE PORQUE ESO SERIA FALTAR EL RESPETO A LOS DEMAS.
ME DA MUCHA PENA QUE NOS ENFRENTEMOS ENTRE LOS CIUDADANOS MIENTRAS LOS CULPABLES DE TODO NUESTRO DESCONTENTO (LOS POLITICOS) SE LLENAN DE DINERO Y FAMA A NUESTRA COSTA.
JCUATRECASAS dijo
EN FIN, NOBLE INTENCION LA SUYA, MJL.
PERO ME DA LA IMPRESION DE QUE DESDE EL REGIMEN ZAPATERISTA NO ESTAN POR LA LABOR.
MJL dijo
GRACIAS JCUATRECASAS POR ATENDER MI PETICION
EL REGIMEN ZAPATERISTA ESTÁ A PUNTO DE CONCLUIR. NO LE QUIEREN NI LOS SUYOS.LA VERDAD SOLO TIENE UN CAMINO. SOLO HAY QUE ESPERAR Y EL TIEMPO Y LA HISTORIA PONDRA A CADA UNO EN SU SITIO. NO DESESPERES. SALUDOS
jcuatrecasas dijo
DIOS TE OIGA, MJL.
GRACIAS
harto de la dercha dijo
Y USTEDES TAN CAMPANTES JUSTIFICANDO LOS MAMONEOS Y ENGORDES DE SUS CORRELIGIONARIOS, PORQUE DE ESO NO HAN DICHO NADA. ¿NO SABE LO QUE DIJO EL SEÑOR SANZ, O SÓLO SABE LO QUE LE INTERESA?
EL QUE CALLA OTORGA, O BIEN COGE UN TROZO DEL PASTEL.
¿RECUPERAR EL ESPÍRITU DE LA TRANSICIÓN? ¿SIGNIFICA SILENCIAR?
harto de la derecha dijo
Y ESPAÑA ES UNA REALIDAD DIFERENTE EN CADA UNO DE LOS CIUDADANOS QUE LA COMPONEN, NO LA QUE A USTED LE APETEZCA, MJL, POR ESO SON UNOS CACIQUES Y UNOS TOTALITARIOS, POR SI TODAVÍA NO HABÍA COMPRENDIDO SU SIGNIFICADO.
harto de la derecha dijo
AZNAR ES UN CRIMINAL DE GUERRA Y CÓMPLICE DEL HOLOCAUSTO IRAQUÍ, ¿NO LO SABÍA?
MJL dijo
SEÑOR HARTO: GRACIAS POR ESCRIBIR EN MAYUSCULAS. NO ESTOY DE ACUERDO, AZNAR NO PEGÓ UN SOLO TIRO EN IRAK.ESE HOLOCAUSTO COMO USTED DICE ESTA OCURRIENDO POR CULPA DE LOS MISMOS IRAKIES SE ESTAN MATANDO ENTRE ELLOS. ME PERMITO HACERLE UNA PREGUNTA¿USTED SE CONSIDERA PARTE DE LA CIVILIZACION OCCIDENTAL?
NO CREO QUE LE GUSTARA LO QUE ESTABA HACIENO SADAN.
LAS GUERRAS SON EL GRAN FRACASO DE LA HUMANIDAD PERO A VECES A LA HUMANIDAD SOLO PUEDE SALVARLA UNA GUERRA.
ESA ES MI OPINIÓN. ME ENCANTARIA CONOCER LA SUYA. SALUDOS
MJL dijo
RESPECTO A LO DEL SEÑOR SANZ, ESE SEÑOR NO ES MÁS QUE UNA CHINA EN EL ZAPATO ENTRE TODA LA ARENA DEL MUNDO. NO CREO QUE MUNDIALMENTE ESE HOMBRE SEA TAN IMPORTANTE. LOS CIUDADANOS SOMOS MÁS QUE UN POBRE METE PATAS. Y DE ESOS LOS HAY EN TODOS LOS PARTIDOS. ¿O EL PSOE SE LIBRA DE ELLOS?
MJL dijo
PARA CACIQUES LOS DIRIGENTES DE ANDALUCIA Y EXTREMADURA. YO NO PUEDO SER CACIQUE. SOLO SOY UN CIUDADANO QUE MANDE QUIEN MANDE ME TOCARÁ PELEAR PARA MALVIVIR Y QUE LO UNICO QUE PRETENDE ES NO DARME DE BOFETADAS CON NADIE.
MJL dijo
PARA MI EL ESPIRITU DE LA TRANSICION SIGNIFICA PERDONAR Y EMPEZAR DE NUEVO. POR ESO ME DAN PENA TODOS AQUELLOS QUE TIENEN ESPIRITU REVANCHISTA Y QUE CREAN PROBLEMAS DONDE NO LOS HAY.
JCUATRECASAS dijo
¿HAN VISTO EL ULTIMO VIDEO DEL PSOE?.
ALGO ASI COMO LLUEVA Ó NIEVE NO TE QUEDES EN CASA, QUE PERDEMOS. LA DERECHA NO QUIERE QUE VAYAS A VOTAR.
ESTAN MÁS TEMEROSOS QUE ZEROLO PERDIDO EN IRAN.
SALUDETES.
MJL dijo
¡¡¡POR DIOS BENDITO!!!
ZP ES EL QUE HA TRAIDO LA DEMOCRACIA A ESTE PAIS. ANTES DE ÉL NO HABIA NADA, ESTABAMOS EN EL LIMBO. NO HA PASADO NADA EN ESPAÑA DESDE EL AÑO 1975. EN 1977 NADIE PODIA VOTAR Y NO SE LEGALIZARON LOS PARTIDOS. TODO ESO HA SUCEDIDO GRACIAS ZP QUE ADEMAS TIENE UN LIBRO BLANCO....QUE BONITO.
Y TAN BANCO, ESTÁ VACÍO O LLENO DE MENTIRAS.
MENOS MAL QUE LE QUEDA POCO.
¿QUE OS PARECIÓ EL DEBATE?
SALUDOS A TODOS
jcuatrecasas dijo
EL DEBATE FUE ILUSTRATIVO DE UNA REALIDAD : ZP VIVE EN OTRA ESPAÑA. NOSOTROS EN LA FICCION DE RAJOY.
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