88.22.17.51 180836 2007-10-19T15:42:56+02:00 3000125 Leyendo lo del 'Original' y el FB junto a las levaduras comerciales han saltado automáticamente dos pensamientos para-lelos en mi cerebro. Esa tontería de porqué el lavavajillas lleva extracto natural de limón entre sus ingredientes y sin embargo los refrescos de limón llevan extracto artificial de limón. Y el otro pensamiento es aquel en el que Charles Chaplin quedó tercero en un concurso de imitadores de Charlot. Este par de tonterías me llevan al pensamiento de que espero que no sea práctica común y extendida el uso de la artificialidad para preservar lo natural. Al cultivar uva en cualquier rincón del planeta, ¿no se pueblan los frutos de ese polvillo y demás 'bichejos' que constituyen las levaduras? Saludos. Jose. Jose 3000013 9 0 1 80.31.161.195 180836 2007-10-20T00:01:54+02:00 3000303 Manuel, Como que da un bajón al empezar a escuchar letras y números que designan a levaduras comerciales. Esos nombres siempre me recuerdan a los que dan los astrónomos a las nuevas estrellas descubiertas. Claro que las levaduras comerciales son algo menos "romántico"... Un saludo. Sobre Vino 3000013 9 0 1 www.sobrevino.com 66.108.121.193 180836 2007-10-20T04:43:22+02:00 3000376 Jose, A mí me encantaría debatir con elaboradores españoles sobre el uso de levaduras comerciales por encima de levaduras autóctonas. Como recordarás, en la primera cata de la Liga de Distinguidos Catadores del Vino Español este tema salió a relucir en forma conjetural, cuando alguien se preguntó si una cierta floralidad que tenían en común algunos vinos gallegos era algo de las variedades de uva (distintas) o si se trataba de algún tipo de levadura comercial. Es vox populi que muchos elaboradores no tienen otro remedio que utilizar levaduras comerciales. De hecho, tienen que usar superlevaduras especialmente diseñadas para fermentar "a seco" fruta llevada a niveles de brix que en otra época hubiesen sido impensables. Cuando veas por ahí algún vino de esos que andan rascando el 16% de a.p.v., piensa en qué levaduras naturales pudieron tragarse los niveles de azúcar necesarios para llegar ahí... Por lo que pueda valernos, ambos chenins de Raats tenían 13.5% de alcohol, lo que es similar al nivel de un savennières normal hoy por hoy. O sea que hay precedente para alcoholes así en la tierra que da los mejores chenins. Pero, como sabemos, un buen savennières es un vino de mucha mayor concentración, profundidad y detalle que estos sudafricanitos, que en realidad se quedaban en nada. Curiosamente, en las descripciones de las levaduras que usa la bodega para lso vinos se habla de que están diseñadas para manejar alcohols potenciales de hasta 15%, si mal no recuerdo. El "Cuvée Tradition" 2006 de Pinon, por su parte, va por la vida con 12% de alcohol, muy feliz. Levaduras estrictamente autóctonas. Vinficación muy, pero que muy natural. SV, Sí, medio que es un bajón lo de las letras y los n´¨meros de las levaduras. Claro, luego te da por el relajo cuando ves los nombres de los tipos de roble francés que usan, que podrías bien encontrártelos en la caja de una peliculita de esas "solamente para adultos". Ya sabes, las "actrices" se ponen nombres muy sonoros. M. Anónimo 3000013 9 0 1 123997 80.31.160.172 180836 2007-10-20T10:34:53+02:00 3000464 Llevo detrás de vinos de Pinon algo de tiempo y me resultan imposibles de encontrar por estas latitudes. La globalización podía llegar también en esto, porque se siente envidia del "todo el mundo del vino al alcance de la mano" que tenéis allá en NY. Seguiremos intentandolo... Saludos. Sobre Vino 3000013 9 0 1 www.sobrevino.com 66.108.121.193 180836 2007-10-20T13:05:19+02:00 3000654 SV, Búscalo en Wine-Searcher [pr "F. Pinon" o "François Pinon". Aparecen varias tiendas en INglaterra, Suiza, y Francia que tienen amplias selecciones. Indiscutiblemente que Nueva York, para esto del vino como para tantas otras cosas, es el centro del mundo y hay de todo. No importa qué tan específico te pongas en lo que quieres, la oferta es amplia y de altísima calidad. Ahora bien, algo que siempre he notado de España es lo difícil que resulta conseguir muchos vinos de otros lugares de Europa. Me consta que hay importadores buenos (en alguna ocasión, estando en Madrid o Barcelona he ido a tiendas en pos de algo para llevar a cenas con amigos y lugares como Lavinia me han servido), pero aunque estos no lleven todo el vino posible en este mundo tan inmenso (que es muchísimo, claro está), debiera ser factible ordenarlo por internet o darse escapaditas al origen... Recuerdo cuando yo vivía en Europa lo fácilmente que iba de un lugar a otro, y eso era antes de la UE y la divisa en común. Claro, quizás es ingenuo de mi parte pensar que sería igual de fácil hoy, pero hay que dar rienda suelta a los deseos desencadenados por la enomanía... Por ejemplo, yo a cada rato pido vino a Francia desde aquí. También, hago órdenes a tiendas que quedan tan lejos como Seattle y Chicago. No sé, no sé... MIentras tanto, si te das un salto a NY, aquí tenemos mucho, mucho Pinon. Y Huet. Y Chidaine. Y todo lo que quieras. M. Anónimo 3000013 9 0 1 123997 88.18.238.140 180836 2007-10-21T16:55:19+02:00 3000971 ¿Y quién iba a admitir que utiliza ese tipo de levaduras para dar el toque que considera adecuado al vino? Las utilicen o no la respuesta iba a ser negativa ¿no crees? Saludos. Jose. Anónimo 3000013 9 0 1 66.108.121.193 180836 2007-10-21T17:36:42+02:00 3000982 Los de Raats te ponen muy claramente las levaduras comerciales que utilizan. Uno tiene que ir más lejos, a las descripciones de lo que hacen esas levaduras, para sacar conclusiones. Claro, en el caso de estos dos chenins, pues, no se pueden levantar grandes objeciones, más allá de preguntar: ¿Pero no hubiese sido poisble hacer los vinos naturalmente? Para mí estos tratamientos de levaduras, enzimas, etc. "para potenciar aromas" o para intentar manejar niveles desmedidos de azúcar en la fruta vendimiada ya sobremadura, o para influir osbre la "textura" del vino me parece muy digno de estudio y cuestionamiento como fenómeno. Me hace cierta gracia como objetamos a los aditivos en la comida, pero tendemos a ignorarlos en el vino... Pero eso es materia para un post en condiciones, ¿no crees? M. Anónimo 3000013 9 0 1 123997 83.41.135.219 180836 2007-10-21T20:26:51+02:00 3001008 Ten en cuenta cómo se admite como algo normal el que vinos del llamado Nuevo Mundo indiquen como algo normal el que utilizan tal o cual levadura, enzima, o chips de roble o rieguen tanto como quieran o dejen de hacerlo. Se asume que "ellos son así"... Pero en la viejita Europa ¿crees que asumirían los consumidores el que los vinos de Rioja o Languedoc o Priorato, etcétera los utilizasen y aun más, que lo indicasen? Mira tú que por aquí somos mucho de ojos que no ven corazón que no siente. De un tiempo a esta parte se ha hecho común que aparezca en las etiquetas en "Contiene Sulfitos / Contains sulfites". Quién más y quién menos a la hora de comer formula la pregunta de qué es eso, si será bueno o malo... pero a la hora de la verdad no se cuestionan mucho más. Claro, que en honor a la verdad, casi los sulfitos es lo menos perjudicial que se puedan echar al coleto con esos vinos de menú del día... Saludos. Jose. P.S. Por cierto, en Ribera del Duero parece que acaban de legislar un poco el que no se pueda utilizar los términos habituales de Crianza, Reserva, GR, Noble, Añejo, Barrica y no sé qué más si el método utilizado es el de chips de roble y sucedáneos. Supongo, por el extracto que he leido de la noticia, que sí pueden usar esos métodos "alternativos". Anónimo 3000013 9 0 1 66.108.121.193 180836 2007-10-22T13:41:19+02:00 3001115 Jose, Claro, importan "flying winemakers australianos" para que les hagan tecnovinos, pero pretenden venderlos como "productos artesanales, frutos del cuiado en la viña y el mimo en la bodega, bla, bla, bla, bullshit, bullshit, bullshit..." Hipocresía rampante, y al que se sienta aludido, que pase por acá a recibir su capirote. En cuanto a lo de los sulfitos, pues, pueden ocurrir naturalmente. Un buen artículo aquí sería un reciclaje de aquella controversia de hace como un año sobre la necesidad de etiquetas que especifiquen valores nutricionales y todos los "ingredientes" envueltos en la elaboraci´øn de los vinos. M. Anónimo 3000013 9 0 1 123997 195.235.227.10 180836 2007-10-22T18:50:29+02:00 3001156 Es que lo de flying winemaker ya sabes (y sabeis los Iberoamerica-catadores ;) que es toda una buzz-word, que a nadita que te despistes son un puñado de euros más de-porque-sí en el precio del vino. Y si es Rolland igual algún euro más. Lo de los sulfitos, si mal no he entendido en estos años, en efecto se pueden generar naturalmente, pero me resulta curioso que de un tiempo a esta parte la gente repare en ese cartelito de la etiqueta, ponga cara de extrañeza y poco después ingieren el vino sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo. Lo de los "ingredientes" en el etiquetado y su claridad quizá no estaría mal, si bien los valores nutricionales lo veo un poco dieta low-carb de esta tan cacareada. De ahí a vino-dieta-Atkins no hay más que medio paso. Y no sé yo, pero no me imagino el etiquetado de los vinos de, por ejemplo, Burdeos con unas contraetiquetas muy detalladas, cuando ahora mismo les cuesta indicar las variedades de uva utilizadas }:-) Saludos. Jose. Jose 3000013 9 0 1 83.45.6.105 180836 2008-08-31T16:35:36+02:00 53157154 me interesa la procedencia del nombre porque mi nombre personal es genoveva jimenez soriano pero toda mi familia me llama chenin naci en valencia capital y me han criado en malaga ademas hay un modelo de zapatos de la marca camper. todo es muy especial para mi y i nombre Contesta por favor. Gracias anicipadas chenin 3000013 9 0 1 chenin 55 83.45.6.105 180836 2008-08-31T16:37:53+02:00 53157155 por favor contestarme gracias mi email es chenin 55 hotmail chenin 55 3000013 9 0 1 arcoiris55 200.89.95.132 180836 2008-08-31T17:30:50+02:00 53157223 Hola Chenin, La variedad de uva chenin blanc, de la que traté en esta entrega, proviene del valle del Loira, al noroeste de Francia. Según explica Oz Clarke en su excelente Encyclopedia of Grapes, la primera mención conocida de esta uva es del año 845, en la abadía de Glanfeuil, en el margen izquierdo del río Loira. Puede que esa mención no ocurriera con el nombre de "chenin", sino con algún otro que tiene. Luego, en el siglo XV, la variedad vió un auge de plantíos en las zonas de Touraine. Se especula que el nombre Chenn Blanc se le pegó de viñedos en la zona de Mont-Chenin, en la abadía de Cormery. La chenin blanc es una de las variedades blancas de mayor extensión en el mundo hoy día. Aparte del Loira, el otro lugar en que hace vinos de cierta reputación, y el segundo lugar en que lleva más tiempo cultivándose, es Sudáfrica. No sé qué peuda tener que ver la historia de esta uva con tu nombre, la verdad, y lamento no poder serte particularmente útil. Confieso que me intriga como te apodaron de esa forma en Valencia. El nombre de la variedad se pronuncia como en francés, she-nán, que quizás es distinto a como pronuncian tu apodo en España, ¿no? Bueno, si creciste en Málaga, donde se hacen buenos vinos dulces, quizás alguien en tu familia conoce y admira la chenin blanc, que en el Loira da vinos dulces excepcionales. Pero eso es especulación de mi parte. Cuando estaba en la universidad, hace muchos años, conocí a una chica llamada Genoveva a la que le decían "Jenny". De "Jenny" a "Chenin" no hay tanta distancia lingüística, o sea que va y por ahí hay otra pista. Bueno, bienvenida a La otra botella. Un saludo cordial. M. Anónimo 3000013 9 0 1 123997