¡Ay, el fregadero!

Manuel, creo que este fenomeno ocurre cada vez mas acentuadamente con todo producto artesanal, de calidad, diferenciado y que no este manejado por las grandes corporaciones. Este producto y sus productores NO tienen la capacidad (y muchas veces el interes) de participar en el gran mercado que produce y comercia millones de unidades (botellas de vino, jamones, gallinas, cinturones, zapatos o cualquier otro producto). Entiendo que si se hiciera un fast forward con tu pasion de por medio llegariamos al momento donde el hijo del vecino en Sto Domingo podria ir a comprar un vino a su lugar habitual y encontrarse con una cierta variedad de vinos para escoger, incluyendo aquellas joyitas de pequenos productores. Y que bueno seria, y tal vez si sigues con tu machacar algun dia lleguemos a eso, pero hoy dia creo que tu relato simplemente describe una situacion generalizada y cotidiana, donde esperar unir al consumidor comun con un producto incomun va un poco a contramano de las posibilidades reales. Hay otros temas muy interesantes que tocas en esta entrada ("orientamos al consumidor" : por que? --- otro tema: produzco lo que me gusta y no se si podre pagar las cuentas o tengo que producir lo que vende si quiero vivir de esto?) que descarto ampliaras en algun otro momento. Saludos y felicitaciones por tu decision de mudarte. Javier

Me enfrento a la misma situación todos los días. Por suerte vivo cerca de frontera, por lo que prefiero ordenar por internet a tiendas neoyorkinas y recoger el producto "del otro lado". Es cierto lo que dices de Francia acá: Burdeos domina como en un 80%, Ródano tiene 2 o 3 marcas (todas spoofuliadoras) y Borgoña aparece con algunos négociants pésimos (Louis Latour) o con precios más que prohibitivos (Drouhin). Eso sí, una gran gama de DRC, pero me reuso a cortarme un güevo. Loire et Alsace, prácticamente inexistentes. ¿Champaña? Afortunadamente tenemos un mercado selecto en el que sólo aparecen los grandes superartesanales négociants (Möet, Clicquot, PJ, etc) en los que se goza de su increíble profundidad y aparente falta de dosage. Toda una dicha.

Hola Manuel, 'bien-vuelto' aquí, deseo de todo corazón que las cosas os vayan bien a toda la família.
Aprovecho para responder, tal como soy 'elaborador pequeño desconocido' .-)

¿Cómo compite en un mercado incipiente un elaborador pequeño y desconocido contra Concha y Toro o Yellowtail?

No compite, es solamente gracias al esfuerzo de gente valiente con interés de verdad por el vino que se puede realizar algún movimiento internacional. Digamos que en este mundo, por lo que a mí respecta estamos entre amigos (amigos en Canadá, Italia, Francia, Japón...). Y también una cosa clara, no puedes llegar a todas partes, pero como somos bastantes (cada vez más), unos llegan a un sitio y otros a otros.

¿O confundo las cosas y sencillamente no tiene nada que ver el negocio del uno con el del otro?

Los otros no sé lo que hacen, bueno, me lo pienso, vino a medida, para inundar esos lineales al final, el vino es solamente un producto más de la cadena. Creo que en muchos casos las bodegas puede que sean(qué diplomático) esclavas de las corporaciones de distribución (claro que no voy a aclarar quiénes son-no lo sé).

¿Y cómo orientamos al consumidor que de repente le entra a esto del vino a considerar una diversidad inmensa, cuyo conocimiento requiere un cierto esfuerzo físico e intelectual?

Pues haciendo todos un pequeño esfuerzo porque la gente reflexione, tú escribiendo, y yo también. Diciéndolo, para que se sepa, y aún más...y ahora aprovecho para informarte de algo, y solicitar tu premisividad respecto mi 'spam'...juntándono bodegas, y que haya otras que se interesen, y sepan que se puede, que hay gente que trabaja en ésto, que están vivos. Y que el consumidor(moi aussi) no se tiene que resignar a la compra de productos orientados, que pueden ir a mirar una paisaje en lugar de aguantar un programa de la tele que no les gusta realmente. Que lo saben que no les gusta, lo saben.

Bueno...pues ahí el 'spam'. http://vinosnaturales.wordpress.com

Salut.

Hola Manuel, me alegro de leerte de nuevo y te felicito por estar viviendo en una de las pocas capitales con Metro....aunque los niños dominicanos no puedan ser escolarizados, pero eso es otra historia. Te quejas del poco surtido de vinos con personalidad en tu "pueblo" pero yo te diría que me ocurre lo mismo en mi ciudad pero con los quesos, las carnes o las verduras....chico todo pasterizado, unificado, formateado....los alimentos se parecen a los medicamentos genéricos: cuanto más barato mejor. Para curarme de la depresión me estoy tomando un Blanco Nieva Pié Franco 2007 y este fin de semana me voy a Alsacia que allí todavía hay esperanza y vida.

Un abrazo

Jose Ramon

Javier,

Obviamente, resulta imposible para un pequeño productor artesanal de lo que sea competir contra las multinacionales que hoy dominan los mercados de casi todo. Quizás "competir" haya sido un verbo equivocado. Más bien quisiera enterarme de como tan siquiera ENTRA un productor más pequeño en la conciencia de la masa de enófilos de factura reciente en un mercado emergente como aquel en que ahora habito.

Esta es una consideración muy importante, me parece. Todos los días veo palabras como "enófilo" o frases como "amante del vino" utilizadas en publicidad. Incluso, entre proclamas de que "el vino está de moda" se mienta frecuentemente algo llamado "cultura del vino". Claro, los parámetros bajo los cuales se rigen esa "enofilia", ese "amor del vino", esa "moda" o esa dizque "cultura" vienen corporativamente dictados y convenientemente ajustados para controlar precisamente el enfoque de marketing en todo momento.

Pero me pregunto yo: ¿Cómo será entender por "syrah" un potingue spoofulístico de Guigal, de alguna enofactoría californiana o, peor, de alguna sucursal de megacorporación de bebidas australiana? Me refiero a que el único concepto que uno tenga de esa variedad de uva y los vinos que puede dar sean esos productos tan brillante y agresivamente comercializados... ¿Queda lugar en una mente dominada exclusivamente por ese concepto para la experiencia de algún vino de Gentaz, Thierry Allemand, Vincent Paris, Robert Michel o Eric Texier. por ejemplo? Como sugerí en la entrada original, el doxa corporatista no solamente debe excluir sino precluir cualquier cosa que varíe el paradigma. Eso me parece verdaderamente digno de análisis.

Si la globalización en realidad abriese todos los mercados a todo tipo de productos de calidad, otro gallo nos cantara. Y si la "cultura del vino" propagada en estos mercados incipientes en realidad tomase en cuenta todas las posibilidades, entonces ya no habría que hablar más. Viviríamos en el mejor de los mundos comerciales. Pero no es así y creo que, lejos de cualquier combatividad, los que nos interesamos por la verdadera diversidad del vino, por una cultura amplia, profunda y, sobre todo, variopinta y voraz, debemos señalar el fenómeno e invitar al prójimo a darle un poquito de cabeza.

José Ramón,

No voy ni a comenzar a hablar de la disponibilidad de quesos aquí. Digamos que no he encontrado nada aún a lo que hincarle el diente conservando un ápice de dignidad. ¿Te suenan Kraft, La Vache qui Rit y cosas así? Pues, you get the picture... Claro, no quiero quejarme tanto. Pero habiéndome mudado de donde me mudé, el proceso de adaptación es muy duro. ¿Qué no daría yo ahora mismo por una copita de buen vouvray y un cachito de Humboldt Fog del bueno?

Ferrigno,

Aquí, ni eso compañero.

M.

El párrafo del Texano que quería hacer vino Californiano y no frances es para mearse de la risa. "more earth than fruit" ¡Intolerable! jajaja

Pobres fregaderos, lo que tienen que sufrir.

Saludos

Olaf

Manuel, me hizo reir tu descripcion del pobre syrah... Pensando en el dilema del pequeno productor para entrar al mercado, supongo que en general se le apunta a un mercado desde un punto de vista geografico (ejemplo Inglaterra, New York o USA, mercado domestico -sea el pais que sea-, etc). y de ahi se sigue. Como dijo Laureano, algunas veces cuentas con relaciones y amigos existentes con lo cual ya abres algunas puertas un poco mas facil. Igualmente creo que existe y se manifiesta cada vez mas la escasez de productores y productos artesanales que no pueden competir con el minimo denominador comun que impone el mercado. La amenza que esto implica, supongo, es que manana solo haya yellowtail para beber. No se que dicen las estadisticas de consumo al respecto pero sin dudas hay fuerzas jugando hacia los 2 lados, el de la masificacion y monotonia y el del caracter y calidad. Saludos

hola amigos y nuevos enemigos...

delicado tema este de la venta de vino si es que hablamos de venta... por favor.. que nadie me malentienda porque voy a hablar de la venta.. bueno, si se quiere se me puede malentender, pero que por favor no se tome como algo personal.. sólo es un punto de vista...

me la voy a jugar y voy a dar mi opinión al respecto...

1.- todos, absolutamente todos los productores de vino buscan un mismo fin en su negocio. Como bien digo y hasta que la gente no empiece a regalar el vino, es un negocio y por lo tanto tiene como objetivo final que éste sea viable.. o sea, ganar dinero.

2.- el mercado ya sea para vender la vaca que ríe o un epoisse, está igual de jodido y requiere de mucho mucho trabajo... se produce, de casi todo lo que se consume más producto de lo que se demanda.. lo siento Manuel, pero hoy en día, creo que casi nada es fácil de vender...

no me gustaría estar en el pellejo de la gente de Concha y Toro compitiendo con Diageo y Contellations. la división de vinos de la cervecera Fosters, produce más de 600.000.000 de botellas de vino. yo que soy amigo del anterior director de ventas para sudamerica (uno de los tíos más divertidos entretenidos y mejores personas que he encontrado en el mundo del vino) os puedo hablar con propiedad de lo que curraba este chico y del estress al que era sometido con los millones de botellas que le sobraban de sus objetivos inciales.. jornadas de 16 horas y viajes 20 días mensuales.. (por cierto.. lo ha dejado..) creo que lo dejo cuando tuvo que competir con su little penguin contra el yellow tail..

esta primera reflexión tonta es: Yellow tail y un vino natural de un vigneron, no compiten, están en canales y mercados diferentes... nunca habrá un yellow tail en una tienda de vinos artesanales ni una botella de mugneret en un supermercado...

la segunda reflexión quizás levante más ampollas y no sea tan evidente...

¿que es lo que hace que un vino triunfe cada uno en su canal..? osea Yellow tail contra Little Penguin y un Maule con un Allemand?.. pues creo que inevitablemente la contestación es el como estos vinos son percibidos por el mercado. Os dolerán los oídos, pero tanto en uno como en otro caso nos referimos al Marketing..(vayan al diccionario a ver que es esa palabra.. que sólo se refiere a la acción de promover o vender productos o servicios...)

seguro que los medios para comunicar el mensaje el mensaje en si mismo, es muy diferente, pero en cada caso, van a ser los mejores, en ese área los que triunfen.. estuve hace unas semanas con Anselme Selosse y ese hombre era mister marketing.. personas con carisma, con pasión, con fe en lo que hacen y con inteligencia para moverse en su canal, son las que tendrán más éxito...

lamento comunicaos a todos, que el mercado pone las cosas en su sitio y que si un día te ves a ti mismo con una vaso de yellow tail en la mano un tarnchete en la boca y escuchando a Luis Miguel o a Benyonce es que tu estás en el sitio equivocado y no el producto...

es vuestra educación y posteriormente la busqueda la que os hará ser felices.. para que perder el tiempo en criticar lo que no te gusta.. es tiempo que estás perdiendo en encontrar lo que aprecias...

saludos y buen fin de semana..

Curiosa me parece, querido r, tu inabilidad de visualizar ciertas coexistencias. En mi antigua ciudad de residencai, aquella que tanto añoro, hay una tienda muy buena donde yo podía encontrarme desde ciertas seis botellas de Pétalos del Bierzo 2006 hasta

http://www.astorwines.com/SearchResultsSingle.aspx?search=Allemand&searchtype=Contains&term=Allemand

o

http://www.astorwines.com/SearchResultsSingle.aspx?search=Lapierre&searchtype=Contains&term=Lapierre

o

http://www.astorwines.com/SearchResultsSingle.aspx?p=1&search=16240&searchtype=Contains

o

http://www.astorwines.com/SearchResultsSingle.aspx?search=Mugneret&searchtype=Contains&term=Mugneret

o

http://www.astorwines.com/SearchResultsSingle.aspx?p=1&search=55595&searchtype=Contains

o

http://www.astorwines.com/SearchResultsSingle.aspx?p=1&search=14590&searchtype=Contains

y no digamos nada de esos blancos de Santorini que me chiflan, un montón de orgánicos, naturales, etc., y el Cavas de Weinert 2000 aquel que me restableció por unos minutos la fe en Argentina como país productor de vino. Pero lo curioso es que en esa tienda, como en tantas otras de su género en Manhattan, te encuentras lo siguiente:

http://www.astorwines.com/SearchResult.aspx?search=Yellowtail&searchtype=Contains&term=Yellowtail&p=1

Curioso, ¿no?

Te garantizo que muchos lugares hay así sobre el planeta. Y no subestimes a los supermercados, que a veces dan sustos en este mundo del “lujo” masificado.

No discuto en lo absoluto lo mucho que curran los mercaderes de enoproducto industrial con superestructura corporativa de marketing global. Me consta que tienen que joderse. Y joderse. Y joderse. En cierto sentido, la labor de un vigneron pequeñito resulta una bicoca comparada con lo que tienen que hacer estos superpushers de la enofatulería. Créeme, que en más de una ocasión he podido ver en acción a ese género de individuos y la verdad es que alucino. Nada más lo de asumir trajeados las posiciones que asumen para dar ósculos infames o ser sumariamente sodomizados… Es que eso no te lo hago yo ni por todo el dinero del mundo. Vamos, que está dle carajo y no puede ser divertido, digo yo.

Incluso no discuto en lo absoluto que exista cierto mérito en el negocio por el negocio, véndase lo que se venda. El problema es que sigo siendo esclavo de una noción romántica de lo que es la cultura del vino a nivel del consumidor. A veces me entra miedo de que en un afán darwinista nos quedemos sin la proverbial soga ni la igualmente proverbial cabra, en términos de verdadero placer.

M.

Querido M,

Hasta que no he visto lo de yellow tail, pensaba que las seis botellas del principio eran tu contrapunto para decir todo lo bueno que habías encontrado... ahí si que me hubieras hecho daño, jeje...
Por cierto, ahora que lo dices otras 6 de esas botellas las vi por costco en México muy a mi pesar... Será que igual nosotros navegamos entre dos aguas..

Creo que esto sólo son matices dentro de una realidad que sufro profesionalmente.. y que creo humildemente que es así...

Ya te he contado alguna vez de mis viajes y de mis intereses, y como sabes son bien diferentes. Yo que también me considero un poco romántico, me disfrazo de consumidor enófiloturista para volver a creer en lo que quiero, nada como salirte de dentro para ver las cosas de otra manera...

Por cierto, vuelvo a Italia en Junio a ver a Brovia y Prunotto y a repetir algunas visitas inspiradoras que me dejaron alucinado..Rinaldi y Conterno sobre todo.. luego un poco de Toscana y de Vin Santo y salto a Pantelleria con mi chica.. eso si que es romanticismo...

besos

En Toscana, un solo nombre: Montevertine.

M.

ya he concertado visita con la gente de Montevertine.. además han sido muy correctos y receptivos... creo que también ire a Isole y Olena, a mi me gustan aunque sean portada del WS, una de las publicaciones que menos me agradan... que te parecen sus vinos?

sobre mi respuesta a tu pregunta de como se competía en el mercado, no me desdigo de ninguno de los postulados que propuse...

como bien dice Laureano, los canales son diferentes y creo que no compiten, pero también el dice que existen ferias de vinos naturales, lo cual supongo que no dejan de ser acciones de marketing y promoción de vinos..

quizás me equivoqué en la forma de explicar la importancia del dinero como para un elaborador... pero siempre y cuando se comercializa con un producto, creo que estamos sujetos a las leyes del mercado...

creo que otro debate muy distinto y en el que no me estaría en contra de ninguna manera es la forma de llegar posicionarte en el mercado..

alabo admiro y doy la enhorabuena a todos aquellos que lo hacen con vinos buenos.. y aún más a aquellos que lo hacen de forma medioambiental, sanitaria y socialmente sostenible.. creo en el plus cualitativo de los buenos vinos naturales, orgánicos y biodinámicos...

si ahora yo digo que en algunas de las bodegas que cuentan con el beneplácito de la prensa también los hacen, supongo que se abriría.. hay gente que hace vinos naturales y sencillamente no utiliza esa palabra para venderlos... porque queramos o no.. esa es una palabra que conlleva un mercado muy definido y acotado del que probablemente ellos no quieran ser parte...

creo que he vuelto a reabrir el tema, no?

Bién rp, si ponemos una condición simple, para decir que sea natural, además de serlo en todo lo demás, qué tal un nivel máximo de SO2 total de 20 mg/l. El vino en la botella.

Después, no antes, hablamos de vinos naturales, y quién pouede o no decirlo, además de que le interese o no decirlo.

Ojalá hubieran más ferias y más participación de bodegas en asuntos relacionados con los vinos naturales. Y aprovecho para reptir el spam: http://vinosnaturales.wordpress.com

Puedo decir que siempre es así, claro, también en el mundo de los vinos naturales; podrías hablar del 99,9 por ciento sin que primen intereses comerciales por encima de los vinícolas; pero creo que ese 0,1 % de 'ovejas negras dentro de las blancas o blancas dentro de las negras, existirá.

Salut.

PS: No quiero luchar, en todo caso hablar. He puesto el enlace para no repetir aquí cosas que ya se dicen allí. Gracias Manuel por tu permisividad en estos temas, es importante que la gente sepa las cosas.

PS2: Comprendo perfectamente que a algunas bodegas les moleste formar parte de este movimiento, después de lo que se dice a veces sobre los vinos naturales. Pero no debería ser así, si en verdad fuera un tema de creencias, ayudarían a algunos que no están seguros, no vería mal que alguna de las super triunfadoras bodegas de prensa dijera que sus vinos son naturales, que no usa sulfuroso. No lo vería nada mal. Desde aquí gracias por delante.

gracias por las aclaraciones...

aunque al meterme en la red y poner natural wines, las primeras entradas incluyendo la wikipedia, no me dejan muy claro el tema..

hay unos que dicen que 10 para tintos y 25 para blancos es el límite.. y qué si tus vinos por ejemplo tienen 15 o 22? son para unos naturales y para otros no?.. creo más en una forma de vivir el vino con una intención muy muy definida..

de todas formas yo sobre todo me planteo que mi objetivo sería hacer el mejor vino posible.. y para ello creo firmemente en que algunas prácticas biodinámicas, orgánicas o de vinos naturales pueden ayudar... pero el fin no es hacer un vino con menos de 20 mg/l... sino hacer el mejor vino posible.. a veces con 14 y a veces con 32 mg/l...

saludos

Muy buenos me parecen amí los niveles, TODOS, los que has dado. Muy buenos!!. Si además el vino es 'el mejor vino posible'; con eso ya nos podemos empezar a apañar.
Claro que el número es el número y nada más. No tengo mucho tiempo ahora para responder. Nos podríamos alargar mucho sobre eso. Pero ese 20 de total máximo, o su búsqueda implica esa actitud, necesaria para mí de defensa del vino(y por ende del consumidor, qué casualidad). Ya me gusta que el debate ande por esos derroteros.

Salut.

Laureano,

Para que no digas más que estás haciendo "spam", he puesto un enlace en mi medalaganaria lista de "Blogs y webs esenciales", a la derecha, a lo de PVN, que me parece una extraordinaria iniciativa. De todas formas, tú eres de la familia, así que aquí tienes foro libre para anunciarte todo lo que gustes, pues apruebo de tu agenda, como bien sabes.

Mis dos céntimos sobre este tema en el día de hoy, uqe me he pasado de oficina gubernamental en oficina gubernamental obteniendo ciertos papeles necesarios, consisten en que yo defino el vino natural más por aquello de lo que prescinde que por alguna prestación particular. Como no soy muy ducho con los números, pues, dejo eso a los reglamentadores.

Para mí el vino natural comienza en un viñedo en el se emplea la menor cantidad de químicos posibles y en que hay una conciencia de lo que puede dar verdaderamente la vid en el terruño particular. O sea, se prescinde de moldes superimpuestos desde fuera, al entender que el viñedo da lo que da.

Luego, en bodega, la fermentación prescinde de levaduras comerciales inoculadas, sea para dar aroma X o para agilizar el bregar con 33 brix en pinot noir, o alguna barbaridad por el estilo. Claro, si se ha prescindido de ciertos preconceptos, por ejemplo el de querer hacer pinot noir retinto que guste a algún americano sin npi de lo que pueda ser un pinot noir de esa zona. También se pasa de enzimas y "texturizadores" de laboratorio. Si se puede no chaptalizar, mejor. ¿No acidificar? Mejor otdavía. Nada de osmosis inversa, diálisis, conos giratorios o jodiendas de ese tipo. Y, si posible, prescindir de las puñeteras barricas nuevas, virutas, vainillitas líquidas, chips, taninos añadidos, etc. No digo nada de otros aditivos, pues al prescindir de lo aquí citado como que no habría necesidad de llegar a ellos. Ah, y cero maquinitas de microox, que eso debe ser cosa de tiempo y aire adquirido de forma natural, no forzada.

Así de fácil.

Aplico la misma mentalidad al sulfo, obviamente.

M.

no me digas que estoy en plan cabrón, pero a partir de que edad una barrica empieza a ser apta para vinos naturales?

no será que estás haciendo una división entre los vinos naturales que te gustan y los que no te gustan?

que conste que a mi no me gustan con sabor a vainillina y toffe, pero sólo es por dar un poco de guerra, que creo que si no, ya no te estimulamos lo suficiente...

por cierto.. que me dices a lo de Isole y Olena.. te gusta?

RP,

Igual que a Laureano le animo a hacer todo el dizque-spam que le dé la gana, pues es "de la familia", a ti te invito a sacar a pasear la vena cabronística cuanto gustes, por la misma razón.

Primero Isole e Olena, que se me olvidó comentarte ayer (es que estoy de un ocupadooooo; y cuando no, el tercer mundo se me complica y de repente hay un mitin político delante de mis oficinas que no me permite ni salir a la calle para marcharme a casa...): Te mentiría si te dijera que he probado algo de ellos en este milenio. Pero recuerdo su vino "básico" como bastante bueno allá por principios de los noventas. El que en aquella época no entendí muy bien era el "Ceparello", o como se llame, que probé un par de veces y ni fu ni fa. ¿Qué es lo que te gusta de ellos? Va y me animo y pido un par de botellas a Puerto Rico, donde sé que sí tienen distribución.

En cuanto a la edad de la barrica, pues, lo más neutral posible, si vas a utilizar roble todo de una edad, sea tu vino natural o no. Créeme, no estoy opuesto completamente al uso de barricas nuevas (las viejas alguna vez fueron nuevas), pero prefiero definitivamente una mejor proporción de madera nueva que de madera neutral.

Lo del roble no tiene que ver con que el vino sea "natural" en términos de una definición movimientista. Más bien lo incorporo a mis parámetros de la manera en que pienso en una mujer "natural", que es bella sin necesidad de andarse maquillando mucho y se siente lo suficientemente segura de sus encantos como para aprender a prescindir inteligentemente. O sea que entran en mi definición de "vino natural" parámetros de tipos diferentes, sean ideológicos o de "feeling".

Pero ahondando aún más: ¿Conoces a algún elaborador adherente a lo de los vinos naturales o al bio--bueno, en eso último aparte de quien tú y yo sabemos--que sienta la necesidad de usar roble nuevo total, añada tras añada? No sé, me parece incompatible con la idea de dejar expresarse a la vid y a la tierra el imponer ese tipo de roble como parte elemental del discurso...

De paso creo que vale la pena sacar a colación algo que siempre me ha molestado. En el ideario "moderno" del vino tiende a equipararse "roble nuevo" con "higiene" y a descalificar una barrica con años de uso como "antihigiénica". Para mí no hay nada más lejano de la realidad, y como he estado discutiendo recientemente sobre lo del bret (entre otros problemas bacteriales), no es que los vinos de corte ultramodernom hipertecnificados y criados exclusivamente en madera nuevecita estén libres de defectos y jodiendas bacteriológicas. Presionado, te diría que encuentro hasta más defectos en vinos hechos en madera nueva que en otros hechos en roble neutral. Pero eso soy yo...

M.