Vergüenza ajena

Gafi Pasti

2007-03-11T13:05:53+01:00

Le ha faltado lo fundamental, amigo Carlos:

PACTO POR LAS LIBERTADES Y CONTRA EL TERRORISMO

1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de España corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

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2007-03-11T14:10:18+01:00

Algunos pactos se firman también mirando a las urnas. Este es el único país del mundo en el que el terrorismo se utiliza para dividir a la sociedad. Y no hablo sólo de los dos partidos mayoritarios.

Y eso que el acuerdo dice "combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos".

Vergüenza ajena.

Gafi Pasti

2007-03-11T15:57:27+01:00

De acuerdo, pero si mirando a las urnas generamos un bien colectivo será mejor que mirar a las urnas mirando un bien particular. En lo primero ganamos todos, en lo segundo no. Este país no tiene remedio pero sí muchos curas.

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2007-03-11T18:24:34+01:00

Gafi Pasti, ¿"muchos" curas o "muchas" curas? ¿o ambos?

Lo que sucede es que buena parte de la sociedad asiste perpleja a la infamia en la que se ha convertido la actividad política día tras día. Bronca en el Senado, acusaciones en las radios, insultos en la prensa y en la calle, estandartes que se hacen propios y en general, comportamiento barriobajero de pelea de instituto.

Luego la clase política se sorprende de que la participación en el referéndum por la reforma del estatuto andaluz fuese del 36 por ciento. O de que ellos, los políticos, sean el sector social peor valorado por los españoles que bastante tienen con pagar la hipoteca y llegar a tiempo cada día para recoger a los niños del colegio.

Gafi Pasti

2007-03-12T10:58:21+01:00

¿Estandartes que se hacen propios? Oiga, la bandera y el himno es de todos. La pregunta es porqué en las manifestaciones de izquierdas no se utiilzan. Esto es como si estuviéramos comiendo en una mesa de un restaurante, pagando a escote, alguien no prueba el vino y le dije al que coge la botella: "Oiga, no beba, que el vino es de todos y yo no lo quiero probar". Y me da igual si en vez de vino dices ensalada.

Gafi Pasti

2007-03-12T11:08:49+01:00

Este país no tiene cura pero sí muchas sotanas, a eso me refería.

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2007-03-12T11:19:03+01:00

Ha sido usted el que ha interpretado lo de los estandartes en ese sentido. Hay muchos más, el lazo azul, la manos blancas, la bandera española, la republicana (hoy capitalizada por la gente de izquierdas), etc.

De todas formas es el menor de los problemas.

Gafi Pasti

2007-03-12T14:09:50+01:00

Tanto da, efectivamente es un tema menor que se utiliza para desviar la atención y el debate público de las cuestiones centrales, pero quite bandera o himno y ponga lazo azul, manos blancas, bandera republicana... el problema es el mismo, o se bebe uno solo la botella o no le deja beber al de al lado.

Lau

2007-03-12T22:31:33+01:00

Entre el griterío de un gallinero importa menos dar razones, total no va a haber quien te escuche; sólo hace falta hacer ruido, mucho ruido, total solo se va a oír lo que suene más alto y fuerte, y puesto que lo políticamente correcto no sale en los mmcc y, por tanto, no llegará a los oídos ciudadanos, mejor emplear “sutilezas” lingüísticas, total a estas alturas quién no está acostumbrado. Si todos los políticos son iguales, mentirosos y corruptos, como los periodistas, los policías…

¿Y quién se salva? Los terroristas, claro, - de aquí o de fuera- que han logrado transferir su culpa a quienes en cada momento dirigen el gobierno (son ellos responsables de los muertos), y ya de paso revolucionar el gallinero.

Yo añadiría alguna definición más. Habrá otras ocasiones.

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2007-03-12T22:41:57+01:00

Gafi Pasti, polémicas a parte debo agradecer su tesón, puesto que, merced a la cantidad de sus comentarios, este blog destaca entre otros sin duda mucho mejores.

Lau, añada definiciones sin problema. Y cierto, entre tanto ruido sonríen agazapados los de siempre, los terroristas, bien conscientes de que la ponzoña política multiplica los efectos de su vileza.

Gracias a los dos

errioxarra

2007-03-14T09:57:26+01:00

Es increíble la capacidad de apropiarse de símbolos, de crispar a la sociedad, de crear "mala sangre"...Aún recuerdo cuando en una de tantas manifestaciones que llevan los "señores" del Partido Popular, se "cagaban" en los muertos del 11 M, en concreto de Dani, -hijo de la señora Manjón.
El PP no entiende la democracia, entiende de crispación, polémica, bronca constante...y demagogia, mentira y manipulación.
Crean una "verdad" amparado por algún medio de comunicación y una emisora de "propaganda".
Y además una cosa...ETA lo teníamos aqui, lo conocíamos, lo combatimos todos...pero el terrorismo islamico ha sido la mala gestión y las malas amistades del señor Aznar quienes han puesto a España en el ojo del huracán del terrorismo islamico.

RAQUEL

2007-03-14T12:56:04+01:00

Sin profundizar tanto como los otros visitantes, decirte que sobre todo con la definición de demagogia has dado en el clavo de la política llevada a cabo en este país. Triste pero muy cierto.

Tasia

2007-03-14T19:01:07+01:00

Hola, Carlos. Vaya tema escabroso. Te estás politizando... Subrayo lo de vergüenza. Porque nos encontramos en una situación en la que un grupo terrorista que tiene amenazados a un montón de ciudadanos, además de a la libertad de todos, (situación común a muchos países en vías de desarrollo) los políticos, la gente que hemos votado para que vigile nuestras espaldas tengan o no la mayoría, pasan su tiempo (pagado, dicho sea de paso, por nosotros para que velen por nuestro bienestar) discutiendo y sacando trapos sucios al estilo del más temprano patio de colegio.
Pues eso, vergüenza.

NULL

2007-03-14T22:48:52+01:00

Errioxarra, usted apunta a un solo partido como culpable de la situación actual. Es posible, pero hay mucha gente que no comparte esa opinión. Seguramente es este un problema más social que político. España es así.

Raquel, ojalá esa definición fuese mía. Es de la RAE, página siempre recomendable: http://www.rae.es

Tasia, de vez en cuando uno descubre que ciertos políticos comparten esta visión de la vida pública y la rechazan. Recuerdo al actual presidente del Congreso reprobar la actitud de sus colegas y más recientemente al Sr. Rojo, que preside el Senado.

NULL

2007-03-14T22:51:02+01:00

Ah, y todos ustedes han apuntado hacia una dirección que yo no expresaba de manera evidente, ¿o sí?

Tan solo es una serie de definiciones...

Gracias a todos por entrar al blog y dedicarle unos minutos.

Tasia

2007-03-14T23:37:48+01:00

Supongo que habrá de todo, pero no son éstos los más influyentes. Vamos, que son la excepción que debe confirmar la regla. No te las des de incomprendido. Creo que todos tenemos tiempo para escucharte. Es un tema polémico y ya está. Nos has hecho hablar y volver a pensarlo.

Tasia

2007-03-14T23:48:15+01:00

Me jdolería saber que son sólo una serie de definiciones en plan didáctico.

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2007-03-15T01:03:08+01:00

Tasia, por supuesto que no son sólo definiciones a modo didáctico. ;)

errioxarra

2007-03-15T12:02:46+01:00

Ser políticamente correcto, está muy bien, pero para hablar de la situación política de este país hay que tratarla como el "suicida que va por dirección contraria por la autopista".

¿Quien ha roto el consenso parlamentario? Todas las reformas de gran calado afrotadas esta legislatura, matrimonios gays, ley de dependencia, ley de igualdad...etc...el proceso de diálogo se han tratado en el parlamento de "todos los grupos, PSOE más las minorías", a expeción del PP.
Entonces ¿quien crispa? ¿quien lleva no sé cuantas manifestaciones en todo lo que va de legislatura? Que es legítimo, que han aprendido lo que es la democracia.
Un ejemplo. Nuestro presidente del Gobierno, Pedro Sanz que siempre actúa como presidente del Partido y no como presidente de todos los riojanos.

Gafi Pasti

2007-03-15T12:58:40+01:00

Hora es de volver a escuchar las viejas/ palabras que han de volver a sonar.

ANTONIO MACHADO

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2007-03-15T15:14:38+01:00

Lo malo es que esa crispación se contagie al resto de la sociedad. Reverte decía hace poco que en España vivimos matándonos entre hermanos desde hace siglos. Lo afirma también Sánchez - Dragó.

Hoy es ETA, ayer el 11m, mañana Navarra, pasado será otra cosa.

errioxarra

2007-03-16T11:23:41+01:00

Lo único que ocurre que hay un partido, que se supone que es la otra opción de gobierno qeu tiene este país, que se ancla en el victimismo político.
En el País Vasco han muerto socialistas y populares...el PP hace de las víctimas su razón de ser.
El PSE fue víctima en el Franquismo, sufriendo la dura postguerra, de limpieza, y lo ha sido de ETA durante toda la democracia.
El PP, sus antecedentes, en su día fueron represores del nacionalismo vasco y del socialismo. Y ahora van de salvadores de la patria y de víctimas.

ercholo

2007-03-16T11:26:26+01:00

Y lo peor de todo, en esta región los que no comen en el pesebre del partido gobernante, viven como exiliados...con un sistema de empleo que funciona de forma deficiente, un acceso a la Admon pública mangoneado, unos servicios públicos deficientes y vendidos como "sanidad de excelencia"...
una verguenza

gylberto

2007-03-16T11:34:07+01:00

Por otra parte, de todos es sabido,la capacidad de "comprar" la opínión pública, los medios, a través de la presión publicitaria...¿que han pasado con los medios que son excesivametne criticos con el Ejecutivo?...que malviven o son cerrados...o la audiencia les da la razón...y son la única excepción...ejemplo PUNTO RADIO Y RADIO RIOJA...unicas emisoras que se pueden escuchar sin que te duelan los oídos.
Es necesario una prensa responsable que critique la situación de todo el mundo y no se remita a ser transcriptore sde lo que pasa en el PALACETE, EN ALFEREZ PROVISIONAL , EN MARTINEZ ZAPORTA Y EN PORTALES...UN SALUDO

NULL

2007-03-16T15:26:37+01:00

Bueno, gracias GYLBERTO por lo que nos toca a los compañeros de PUNTO RADIO.

RAQUEL

2007-03-16T22:34:34+01:00

CARLOSya me imagino que la definición no es tuya :)

errioxarra

2007-03-20T12:38:04+01:00

Carlos, yo creo que la "crispación" es más un fenómeno mediático que otra cosa, la gente vive su vida... algunos van de manifestación, otros la responden...Yo creo que en rasgos generales la gente pasa de todo...una muestra...mucho manifestarse pero luego la participación electoral muestra unas cifras ridículas...como sucedió en el referendum del Estatuto Andaluz...y en tantos comicios electorales.

Faldi Pani

2007-03-21T12:24:26+01:00

Errioxara: está usted equiovocado. La baja participación electoral es causa de su efecto: la crispación. Como bien diche usted, la gente pasa de todo (lo que significa conflicto), quiere vivir tranquilamente. El otro día en una tertulia matinal -no precisamente de Punto Radio- oía que alguien decía: "En este país, si la participación supera el 70% gana el PSOE, si no el PP". Blanco y en botella... En esa emisora, por cierto, sirven crispación con leche para desayunar todas las mañanas.

Jalón

2007-03-21T21:15:55+01:00

como dijo el sabio P.S. que les den por ahi!

que nos dejen tranquilos a todos y a pasar de ellos... que se crispen solitos.. a ver si dejamso de ser borreguitos haciendo caso a esta gente vive a costa nuestra.

Raúl

2007-03-21T23:12:15+01:00

Una vez leí una hemosa frase, que asocian con J.F Kennedy, que rezaba: "Si los políticos entendieran de poesía, y los poetas comprendieran más la política, este sería un bonito lugar para vivir"

Faldi Pani

2007-03-22T16:29:34+01:00

pero no se da cuenta, hombre, si quiere que le dejen tranquilo vote al PoP (Partido de la oPosición)

Marian

2007-04-02T13:15:57+02:00

Siempre se habla de la política...pero nadie habla de la mafia.... porque ETA. es una mafia,no?
Y el resto...lo utiliza tal cual convenga...
aqui lo importante es ganar...y no importa nada ni nadie. Ni de que partido seas.
La vergüenza, es algo que pueden pasarse por el forro,, si de cuestión de votos estamos hablando.

Sino que se lo digan al comando Donostia, que han desarticulado hoy, gracias por la tregua, les ha dado tiempo de extorsionar, robar explosivos, ¡ tan ricamente!
Esto seguirá por muchos años.

Jonathan C M

2007-04-02T15:19:09+02:00

Grupo terrorista, banda mafiosa, héroes nacionales... es extraño como intentamos catalogar a priori todo, sin ver el horizonte final y el postmortem (por que no llamarlo así) de todo. Infames podrían ser los franceses que en el siglo XIX llamaban terroristas a los españoles que luchaban por recuperar su país en la guerra de la independencia, con métodos de terror y guerra de guerrillas. Terroristas para los franceses imperialistas, heroes nacionales para los españoles. Con esto no quiero decir que ETA sean heroes nacionales, ni siquiera terroristas, quizás solo mafia, como las mafias del este de Europa en Marbella. Pero acaso los políticos españoles (de cualquier color, realmente para mi y para Max Weber solo les importa el color verde) ¿tendrán el valor de colocarse la etiqueta de Héroes nacionales?

Un saludo Carlos y felicidades por tu programa

Raúl C N

2007-04-02T15:40:09+02:00

Indudablemente el problema del País Vasco es algo que preocupa a la gente, de la misma manera que aquellos que realmente no vivimos alli no disponemos de datos que nos permitan emitir una opinion fiable.. el problema de este país es la hipocresía con la que hablamos de determinados temas. Que si Zapatero pacta con terroristas, que si el principal partido de la oposición no hace mas que crear un clima de crispación tan moralmente deplorable como aquellos que emplean un arma en lugar de la palabra...la única realidad es que encender una televisión a las tres de la tarde, leer esas columnas en cualquier periódico donde en realidad se expresan pensamientos mas propios de un diario personal, o sencillamente perder el tiempo acudiendo a determinadas manifestaciones es de auténtica vergüenza... pero España es así, tenemos lo que nos merecemos...

Pablo Urbiola

2007-04-09T10:52:33+02:00

Comparto la opinión de errioxarra. La crispación es la estrategia electoral y de oposición que ha adoptado el Partido Popular.

Carlos: ¿Por qué no te mojas?

Errioxarra

2007-04-09T16:22:52+02:00

Para una mejoría de la salud de la democracia deberían recuperarse el papel del periodista crítico con el poder...¿para que tenemos el derecho a la cláusula de conciencia?
No me creo que lo que suceda en La Rioja, sólosean exclusivamente ruedas de prensa...¿podría haber algo de autocrítica de los compañeros? NO nos olvidemos que las ruedas de prensa son "pseudoeventos"...son estrategias de "vendernos motos"...es propaganda...de unos y de otros.
¿Qué ocurriría si a una rueda de prensa no fuese nadie?

NULL

2007-04-10T00:45:08+02:00

Gracias Pablo por volver a pasear por este blog.

¿Mojarme? EL texto del artículo creo que es bastante explícito.

Errioxarra, creo que la salud de una democracia reside en dos cosas: Una es la responsabilidad y el sentido de Estado de la oposición al gobierno. Otra la existencia de unos medios de comunicación independientes.

Un compañero de profesión critica desde hace tiempo lo que él denomina como "ruedaprensismo", práctica que, ha sustituido al periodismo en muchos lugares.

Lo dice Félix Madero aunque creo que la cita es de otros:

"A veces la actualidad no nos deja ver la realidad"

Feliz regreso de Semana Santa

JOSÉ MANUEL

2007-04-10T12:38:24+02:00

Creo que las ruedas de prensa han sustituido a la realidad. ¿La realidad es que el Gobierno hable, haga visitas institucionales, etc...? Y media hora despues respondan los portavoces del PSOE y PR. -Porque claro IZQ-, no existe para los medios de comunicación, por no tener peso político.
Hace un tiempo en una cena de periodistas discutí con un compañero de este asunto...y me comentó las dificultades que tenían para hacer escaletas en las que saliesen todos representados...
Creo que los periodistas no hablamos de lo que realmente le importa a los ciudadanos. Y se nos ha olvidado que las ruedas de prensa son "fuentes de propaganda"...¿Acaso no se nos dijo que la fuente que busca al periodista está siempre interesada?