Bandas seleccionadas para el homenaje a Rosendo

Más justos no se puede ser.
Enhorabuena por esa facilidad tuya para cerrar bocas y aclarar dudas.

I ENRIQUE CABEZÓN I MIEMBRO DE 'PLANETA CLANDESTINO' Y DE LA EDITORIAL '4 DE AGOSTO"
«Sólo competimos con nosotros mismos»
Diseñador gráfico, músico y poeta, Enrique Cabezón puso en marcha hace 13 años una asociación que aglutina una editorial, un sello y un lugar de encuentro cultural
20.05.08 -
B.B.
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«Sólo competimos con nosotros mismos»
Enrique Cabezón y J.L. Pérez Pastor, de Planeta Clandestino. /J.M.
Su generación ha conseguido derribar las murallas que convertían a Logroño en una ciudad monocorde, aquella en la que cada actividad cultural estaba monopolizada por, utilizando sus palabras, «el hombre-teatro», «el hombre-poesía», el «hombre-etnografía» o el «hombre-cine». Sus primeros devaneos literarios y gráficos tomaron forma en una publicación,
La Ratilla,
que aglutinó lo mejor de toda una generación, que ya demostró que los límites están para derribarlos. Por sus páginas pasaron, entre otros muchos, los dibujantes Mariano y Pedro Espinosa, César Velasco o Alberto Villaverde, y los escritores José Ignacio Foronda o Sinsal.

Aquel proyecto, en el que tenían cabida todo tipo de manifestaciones artísticas, le animó a montar en 1995 una asociación cultural sin ánimo de lucro y que lleva por nombre Planeta Clandestino. Este proyecto cuenta en la actualidad con un consejo editorial formado por Antonio Alfaro, Íñigo San Sebastián Barja, Jorge Salmerón Gálvez, Odón Serón Zabala, Sonia San Román Olmos, Carmen Beltrán Falces, José Luis Pérez Pastor y Enrique Cabezón García.

- ¿Cuáles son los objetivos de la asociación?

- La promoción y difusión cultural de obras literarias, musicales, gráficas y artísticas en general. Su publicación la hacemos en diversos soportes, así como a través de actividades culturales relacionadas. La labor principal se dirige a través del sello editorial Ediciones del 4 de Agosto. La asociación no tiene ánimo de lucro y todo beneficio es reinvertido en la edición de nuevas obras, habitualmente de autores inéditos y de La Rioja.

- Actualmente en La Rioja conviven diferentes sellos editoriales. ¿Qué lugar ocupan ustedes?

- No es algo que nos planteemos porque nunca nos hemos marcado una hoja de ruta; sólo hemos competido con nosotros mismos, trabajando poco a poco. Lo que sí tengo ahora claro, trece años después, es que fue un acierto crear un sello que aglutine diferentes ámbitos culturales y cuyas decisiones sean plurales, con ocho personas al frente del proyecto.

Lectores de base

- Más de cien referencias, cinco colecciones y varios formatos. ¿En la variedad está el gusto?

- Como editorial, nuestro objetivo es hacer lectores de base, estar cercar del ciudadano con formatos populares porque no todo el mundo puede pagar treinta euros por un libro. El objetivo de la asociación es crear una caja de resistencia frente a los lugares comunes. Cuando nació la asociación los agentes culturales de esta ciudad estaban aferrados a sus puestos, pero ahora la gente está más formada, mejor comunicada gracias, sobre todo, a Internet, y vemos que la gente joven, una nueva generación, tiene mucho que decir.

- ¿Cuáles son los próximos proyectos?

- Acabamos de registrar los discos de Labuela y el de Tarangallo, que está a punto de salir. En música, acabamos de seleccionar las treinta bandas que participarán en el tributo a Rosendo, y ya tenemos confirmada la presencia de los poetas Manuel Moya, Carlos Alcorta y Vicent Camps para la próxima edición de Agosto Clandestino. También llevo tiempo dándole vueltas a una pequeña colección de mini-cómics porque creo que Logroño, a nivel de cómic, ha bajado bastante y el objetivo es recuperar los nombres que nos interesan y realizar una publicación regular.

gracias, clandestinos, por esa hoja de ruta que nos aglutina a los lectores de base con los lectores de altura, porque a nivel de lo que nos genera, nos genera una gran ilusión

por fin alguien que se decide a crear una caja de resistencia frente a los lugares comunes y a esos agentes culturales que se aferraban a sus puestos pero que ahora ya han comprendido que hay que ceder esos puestos al Kb

¿para cuando un tributo a los EnBlanco con las casi doscientas bandas logroñesas versioneandole?

Y se aferran, Maceo, ya te ves y te lees. Supurando envidia como un grano de pus.

Tenéis razón en que hay que estar cerca de los ciudadanos con formatos populares, porque es muy desagradable estar al lado de un ciudadano que parezca, por ejemplo, una morsa. Ése sería un ciudadano de formato impopular. Y oye, que hay lechar mundos, eso que no se nos olvide.

No os metáis con los periodistas o colaboradores. Tratan de hacerlo bien.

Sois los mejores!

Oéoéoéoe... sí señor, tortazos para los suspicaces... ver para creer... mecagüendioroooo...

Sí, sí, cascamos a los suspicaces por ver la paja en el ojo ajeno ná más.

Sorteo en directo! muy bueno! Enhorabuena
animo, amigas!

Una pregunta que habría que hacerse es: ¿Y aquí quién cobra? No en vano la generosidad no está de moda en estos días.

Para los despistados y malintencionados, la Asociación ya comentó esto en un post en el portal gruposriojanos.com:

http://lnx.gruposriojanos.com/foro/viewtopic.php?t=1585&postdays=0&postorder=asc&start=15

Planeta Clandestino A.C.
Virgen

Registrado: 07 May 2008
Mensajes: 9
Ubicación: Logroño

MensajePublicado: Dom May 18, 2008 9:43 pm Título del mensaje: Responder citando
Desde la Asociación Cultural Planeta Clandestino sólo podemos deciros que la elección de los colaboradores y jurado del proyecto se ha hecho desde la más absoluta convicción de que contar con los mejores es un derecho y una garantía para sacar el proyecto de la mejor manera posible hacia adelante. Tanto impresores, asociaciones de gestión de derechos, diseñadores (se ha buscado la colaboración de los más prestigiosos de esta tierra en materia de productos musicales, ahí están sus currículos, tan espectaculares que, creemos, no ha lugar sospecha alguna), como fabricantes de CD´s, de DVD´s, empleados del estudio de grabación, técnicos municipales, periodistas que escriban de esto en medios profesionales, correctores, redactores..., todos los que trabajen en el proyecto cobrarán por ello, sintiéndolo mucho y con seis meses de trabajo a la vista, seguramente esas cantidades sean menores en mucho de lo que deberían cobrar profesionales de su talla por un trabajo así, vaya también nuestro agradecimiento por delante por aceptar esas condiciones. Si ajustásemos los precios a la realidad este proyecto sería imposible de costear hoy por hoy. Las personas que realizan su trabajo, que pierden su dinero (que nadie piense que el proyecto cubrió, por ejemplo, el viaje, entrada al concierto y horas de trabajo que han hecho posible el vídeo de Rosendo) merecen la confianza de haber demostrado, en diversas ocasiones y con creces, su afán por su sumar por el bien de todos y, además, de no necesitar sembrar la duda sobre lo que hacen otros. Con todo, la Asociación agradece a los grupos que se han presentado al homenaje y, como explicaban las bases, han aceptado de buen grado y con voluntad constructiva el proceso que culminará en una obra tan bella y justa.
Un miembro de nuestra Asociación trató de ayudar a llevar adelante el proyecto de tributo a Led Zeppelin, esperemos que en algún momento futuro se pueda retomar, con o sin nuestra colaboración, aunque siempre contaran con nuestra apoyo y complicidad.
Como reza el refrán "el ladrón cree que todos son de su condición", lo que nosotros hemos visto en eso que se ha dado en llamar el "compadreo" esta muy lejos de ser una mafia, que algún personaje anónimo pueda manchar el buen nombre de algunas de las personas más visibles de dicho "movimiento" es algo que entra dentro de las previsiones lógicas que genera el hecho de llamar la atención, ya se sabe que el éxito genera enemigos.
Siento que cueste tanto aceptar que hay personas generosas y que el dinero no es de ninguna manera el fin de estos proyectos. Quien piense así hará muy bien en no presentarse y, en la medida de que su condición se lo permita, no manchar ni enturbiar un proyecto tan hermoso e inspirador como este.
_________________
Asociación Cultural Planeta Clandestino
Since 1995
http://www.4deagosto.com

Joder Chumaker qué bobo eres.

chumaker, vas a acabar cobrando tú

Me encantará, Masa, pero yo (al menos) sigo sin entender bien quién cobra aquí, aunque ya veo que (como sospechaba) alguno lo hace, pero ¿cómo se llama el que cobra? ¿O no tiene nombre?

¿Quién eres tú para preguntar eso?
Te han dicho que han contratado a los mejores y que ellos cobran.
¿Quiénes son los mejores para ti? Quizá coincidan.

¿Por qué no diriges un escrito a la Asociación Cultural Planeta Clandestino? Ellos son quienes tienen la potestad de decidir eso. Ellos verán si desean responderte o no, aunque viendo tu tono yo te mandaba a tomar por el culo directamente. ¿Quién coño te crees que eres para preguntar con esa soberbia algo que pueden decidir libremente y que, además como se ha visto más arriba, ya te han contestado?

¿Te imaginas que hubiese trabajadores sin nombre propio? O ¿que le diesen toda la información a terceros que preguntan como anónimos? Sería la hostia.
Chumaker, ¿estás en contra de que un trabajador cobre su trabajo? ¿estás en contra de que una Asociación contrate a gente de su confianza? ¿Quieres el trabajo para ti y te jode que lo tengan otros? ¿Por qué no presentas un proyecto el año que viene y así no tienes que desnudar tus envidias y fobias en público?
Me das asco.

Amén.
Excepto en lo de "me das asco". A mí me da pena.

¡Que vuelva la esclavitud! ¡Que Chumaquer ve mal que se cobre por trabajar! Dudo que tú puedas gestionar un proyecto así, ¿no contratarías a gente de tu confianza? Hay imbéciles que confunden la falta de ánimo de lucro con no poder pagar a la gente. No hijo no.

Aquí, por preguntar quién cobra parece que a unos les das asco, otros te van a meter dos leches, a otros les parece que estás a favor de la exclavitud, y (para acabar de redondear este sinpropósito) uno te acusa de querer este trabajo para ti. Así están las cosas por esa bendita Gota de Leche, caballeros: la camarilla en el unte y que no se mueva nadie.

Te han respondido ya pero no quieres leer.
El proyecto no es de La Gota de Leche, el proyecto es de la Asociación Cultural Planeta Clandestino y, en él, colabora la Gota. Deja de infamar, la Asociación tiene derecho a contratar a quien le de la gana y también, entre otras cosas, a no responderte. Me parece muy inteligente no dar crédito a un anónimo que pregunta con no se sabe qué intención.
Sigue los patrones de una mente formada y si tienes curiosidad dirige un escrito a la Asociación. Controla la envidia.

Te han respondido ya: si quieres saber quién cobra este no es el lugar en el que preguntar. Diriges un escrito a la asociación y si quieren te contestarán.

Te responden mal porque hueles a impertinente y a tío chungo a kilómetros.

no os parece que para el siguiente tributo que se le ocurrra a alguno lo que podriamos acer es que los grupos cobren y sortear el diseño y tal?

Si cobran ugual se tienen que pagar la grabación, la sesión de fotos, la de vídeo... Vamos, que están como para quejarse.
Ya son ganas de cizañar, muchacho. Te huele la boca a bu.

Luego dicen que los grupos lo tienen fácil en Logroño. Hay que oír cada cosa... menos mal que hay actividades como esta...

Pues yo creo que es más normal que cobren los grupos que son los que hacen el trabajo duro. El diseño de la portada y la sesión de fotos es una chorrada. y el estudio es una puta mierda, así que tampoco es pa tanto mi comentario, ni me uele la boca a bu.

chau

NO TE ENTERAS...
LOS GRUPOS YA COBRAN LA PASTA QUE ESTIPULA LA LEY PARA CASOS COMO ÉSTE, ESO SE HACE A TRAVÉS DE UNA EMPRESA DE GESTIÓN DE DERECHOS (EN EL CASO DE ROSENDO PRESUPONGO QUE SE TRATA DE LA SGAE), ME CONSTA QUE ASÍ SE HIZO CON EL FENOMENAL TRIBUTO A THE RAMONES.
LO DEL DISEÑO ES UNA OPINIÓN CON LA QUE NO ESTOY DE ACUERDO, POR EJEMPLO, EN EL CASO DEL TRIBUTO QUE YA HE NOMBRADO ERA UNA PARTE PRIMORDIAL QUE LLEGÓ, SEGÚN TENGO ENTENDIDO, A ECLIPSAR LA VALÍA DE LAS VERSIONES. ES COSA IMPORTANTE A NO PASAR POR ALTO.

SI TE DICEN QUE TE HUELE LA BOCA, COSA QUE NO SÉ, BASTA CON LAVARSELA UN POQUITO: DIENTES, ENCÍAS, LENGUA... Y UTILIZAR UN BUEN ENJUAGUE.

¿qué cantidad de pasta eltipula la ley para casos como este? ¿qué empresa de gestión de derechos lo administra?

Mensaje insultante borrado.
Defended vuestra verdad con educación o pasaréis por mi tamiz, ya lo avisé, ya me presenté, y no vuelvo atrás para los que se jueguen las clases.

¿Cómo se puede preguntar una cosa así en un blog como éste, hombre de Dios? Que estamos perdiendo el norte. Centrémonos.
Todo obrero tiene derecho a cobrar, tú también tienes derecho a pensar que hay trabajos que merecen más que otros. Yo lo pienso de algunos también, el mundo es cruel.
Si tienes dudas sobre lo que estipula la ley lo más certero es que consultes con expertos, lo mejor es que preguntes en la empresa que gestione las canciones que se van a versionar, ya te la han dicho. la SGAE. ¿Por qué la SGAE? Cosa del artista que registra las canciones. Por suerte para ti tienen una oficina en el centro de Logroño, la central que nos corresponde a los riojanos esta, sin embargo, fuera de La Rioja pero al ladito del Pilar.
Te dejo los datos:

ARAGÓN / NAVARRA / LA RIOJA (zona norte)
Tomás Bretón, 12 - 1ª Planta
50005 Zaragoza
Tel.: 976 56 82 00
Fax: 976 56 84 56
E-mail: icasado@sgae.es

Que tengas suerte en resolver tus dudas, el paso primero podría ser preguntar donde te puedan y quieran responder.
Por otro lado, a ver si empezamos a valorar las cosas porque hay argumentos que se caen solos:
Si el estudio de la Gota es una mierda, ¿por qué se han apuntado cuarenta y cuatro bandas a este homenaje sin cobrar (además)?
Me da vergüenza ajena leer ciertas afirmaciones.

La SGAE no paga a los grupos que hacen versiones. Es el editor quien se lleva el dinero, previo descuento del porcentaje que se lleve el autor original. Por lo tanto, los grupos no van a cobrar ni un euro por su trabajo. Lo cobrará la editorial en función del número de Cd reproducidos y luego más tarde vendidos. Y la ley no esitpula nada al respecto de los grupos que hacen versiones. Yo pensasba que vosotros, que sois los organizadores, deberíais saberlo y saberlo explicar a los grupos que participan, con menos soberbia, la cual delata más que nada que no queréis explicar las fuentes de ingreso de este proyecto. Es importante que se sepa, cuando hay dinero público por medio, cuánto dinero cobra cada uno y por qué lo cobra. Mi opinión es la de que en un proyecto en el que intervienen treinta grupos y un diseñador, (y una editorial sin ánimo de lucro, y aquí está el tongo) el papel más importante es el de los gupos, y la manera de valorar eso es dándoles el dinero del proyecto. Al final lo que va a pasar si no es que el diseñador (mediocre a mi juicio) se lleva el dinero junto a la editorial sin ánimo de lucro, (la cual entonces se va lucrar) y los grupos sirven de mera comparsa para un tongo en toda en toda regla.

Me gustaría que me contestarais con argumentos.

Es decir: estás pidiendo algo ilegal. Es decir: algo que no puedes pedir.

Suficiente tenemos los grupos (y el mío no participa en ese Homenaje) con no tener que pagar el estudio, la campaña de marketing, la publicidad y la sesión fotográfica (que a ti todo te parece una mierda).
Planeta Clandestino se queda 300 euros en concepto de papeleo, teléfonos y otro montón de trabajos que te parecerán que no merecen ese dinero pero que, a seis meses vista, me parece una absoluta ridiculez. Si tú crees que ahí está el tongo es que eres un tipo un poco extraño: ¿por qué no acudes a protestar donde debes y dejas de infamar ridículamente?
Que el trabajo de Mastrés Comunicación te parezca mediocre me parece bien, se ve que a los organizadores no, y visto su currículo y trabajos, a mí tampoco.

He tratado de no insultar ni insinuar nada sin pruebas, en eso te gano.

Cállate Yah!

Ya está otra vez el Marín diciendo chorradas.
¿No ves que estas más solo que la una? No te aguanta ni dios tanta envidia como supuras, joder.

¿Quién es ese Marín?

Queridos amigos dudosos:
El dinero público se utiliza en función de un proyecto aprobado en el que se especifica, de la manera que quien lo presenta y quien lo acepta convienen, el cómo y el por qué del gasto. Una vez adjudicado o llegado a ese encuentro, la Asociación Cultural Planeta Clandestino se ocupa de gestionar y velar el buen resultado del trabajo. Supongo que lo mismo que los técnicos municipales encargados de este proyecto. Dudo que sean sospechosos de nada de lo que aquí se trata de dibujar. No somos el confesionario de nadie ni nos ha dado nunca por enseñar a terceros cómo se hacen las cosas —Dios nos libre—, confiamos además en su buena fe y, a veces, inevitablemente, la vida y algún imbécil nos da un revés. El éxito hace enemigos, decían ayer. No tenemos por qué responder a terceros y mucho menos a quienes ensucian algo tan bello con los "caminos probables" que su mente imagina para cada oportunidad perdida que se les escapa. A estas alturas de la vida ya he oído de todo, ya he visto de todo y no me sorprende lo torcidas que pueden llegar a ser la envidia y el ansia (aunque yo no me atrevería a poner nombres y por la concordia os pediría que dejaseis de hacerlo, aquí ya nos conocemos todos y no hace falta hacer más sangre).
Este proyecto, como todo lo que hace esta Asociación cumple la ley a rajatabla, si hay alguna duda éste no es el lugar para dirimirla, así que os ruego que dejéis de hacer el idiota y denunciéis, y si no, calladitos se está más guapos y además se conserva algo de credibilidad.
Si es sólo una opinión mal expresada, os ruego que leáis vuestros mensajes antes de colgarlos. Nosotros siempre estamos dispuestos a escuchar y aprender de aquellas críticas que se hacen por el bien de todos, esta claro que esta no es una de ellas.

Conociendo a ese cobarde seguro que se está quejando en la redacción de que hablan mal de él... Siempre está mezclando sus asuntos personales, coño, si no te gusta el KB no entres aquí y punto.

Hay que joderse, que puto aburrimiento .... siempre el mismo cuento, con los mismos argumentos ... me abuuuureeeees Yah ..... una vez más, Vete a la mierda.

¡Coño KB! Parece que has vuelto vivo de la despedida de soltero. ¿Qué tal fue la cosa? Siento mucho habérmela perdido, ya ves que como dice el Bicho todo sigue igual. Sigues generando el mismo resentimiento en el mismo perfil de personajillo.

300 euros que no van a ningún bolsillo, si no a una bolsa común para seguir haciendo cosas. En Logroño nos quejamos de lo que no comprendemos, sólo vemos la dimensión del dinero (qué pena) y estos modelos cooperativos nos parecen increíbles. Por eso tienen todo mi apoyo (Asociación, Kb, Bicho...), gentes que nos enseñan que otro mundo es posible.

Hay más mundo más allá del dinero, vuelve a leer:
"
Clash dijo

Para los despistados y malintencionados, la Asociación ya comentó esto en un post en el portal gruposriojanos.com:

http://lnx.gruposriojanos.com/foro/viewtopic.php?t=1585&postdays=0&postorder=asc&start=15

Planeta Clandestino A.C.
Virgen

Registrado: 07 May 2008
Mensajes: 9
Ubicación: Logroño

MensajePublicado: Dom May 18, 2008 9:43 pm Título del mensaje: Responder citando
Desde la Asociación Cultural Planeta Clandestino sólo podemos deciros que la elección de los colaboradores y jurado del proyecto se ha hecho desde la más absoluta convicción de que contar con los mejores es un derecho y una garantía para sacar el proyecto de la mejor manera posible hacia adelante. Tanto impresores, asociaciones de gestión de derechos, diseñadores (se ha buscado la colaboración de los más prestigiosos de esta tierra en materia de productos musicales, ahí están sus currículos, tan espectaculares que, creemos, no ha lugar sospecha alguna), como fabricantes de CD´s, de DVD´s, empleados del estudio de grabación, técnicos municipales, periodistas que escriban de esto en medios profesionales, correctores, redactores..., todos los que trabajen en el proyecto cobrarán por ello, sintiéndolo mucho y con seis meses de trabajo a la vista, seguramente esas cantidades sean menores en mucho de lo que deberían cobrar profesionales de su talla por un trabajo así, vaya también nuestro agradecimiento por delante por aceptar esas condiciones. Si ajustásemos los precios a la realidad este proyecto sería imposible de costear hoy por hoy. Las personas que realizan su trabajo, que pierden su dinero (que nadie piense que el proyecto cubrió, por ejemplo, el viaje, entrada al concierto y horas de trabajo que han hecho posible el vídeo de Rosendo) merecen la confianza de haber demostrado, en diversas ocasiones y con creces, su afán por su sumar por el bien de todos y, además, de no necesitar sembrar la duda sobre lo que hacen otros. Con todo, la Asociación agradece a los grupos que se han presentado al homenaje y, como explicaban las bases, han aceptado de buen grado y con voluntad constructiva el proceso que culminará en una obra tan bella y justa.
Un miembro de nuestra Asociación trató de ayudar a llevar adelante el proyecto de tributo a Led Zeppelin, esperemos que en algún momento futuro se pueda retomar, con o sin nuestra colaboración, aunque siempre contaran con nuestra apoyo y complicidad.
Como reza el refrán "el ladrón cree que todos son de su condición", lo que nosotros hemos visto en eso que se ha dado en llamar el "compadreo" esta muy lejos de ser una mafia, que algún personaje anónimo pueda manchar el buen nombre de algunas de las personas más visibles de dicho "movimiento" es algo que entra dentro de las previsiones lógicas que genera el hecho de llamar la atención, ya se sabe que el éxito genera enemigos.
Siento que cueste tanto aceptar que hay personas generosas y que el dinero no es de ninguna manera el fin de estos proyectos. Quien piense así hará muy bien en no presentarse y, en la medida de que su condición se lo permita, no manchar ni enturbiar un proyecto tan hermoso e inspirador como este.
_________________
Asociación Cultural Planeta Clandestino
Since 1995
http://www.4deagosto.com
23 Mayo 2008, 09:16"

Yo no entiendo porke tenemos que justificarnos en nuestros proyectos, que por otra parte ... nadie propone que no sea Planeta Clandestino ... y si surge alguna otra buena voluntad de hacer algo de similares características ... nos llaman a Kb y a mi para que les ayudemos ... no será que sabemos un poco lo que hacemos y como lo hacemos??? ... lo de diseñador mediocre, me parece justo, si fuese un diseñador de élite mis honorarios serían mas elevados y eso solo se lo pueden permitir 4 en este mundo, pero en pasión e implicación, tanto Kb como yo, nos los pasamos por el arco del triunfo (o por el forro de los cojones, que si no, tontainas como yo no entenderán lo que quiero decir)... me gustaría aclararte todas tus dudas, pero ... no me gusta hablar con gente a los que no se les ve la cara y encima .... hinchas el malestar de las sospechas.

No hay que ponerse así, Víctor. Si las cosas se explican, pues se entienden y ya está. Que tú tienes que pagar la hipoteca y el Kb el bodorrio (por la iglesia y con doscientos invitados) y que el pueblo riojano tiene que apoquinar, pues se dice y ya está, no pasa nada. No en vano todos pasamos por estos amargos trances.

Un abrazo.

Federer igual a ti el bodorrio y la hipoteca te lo pagó el pueblo riojano, es posible que estén apoquinando, los buenos ciudadanos, para meterte un buen pepino por esa boca llena de mierda que tienes. Lo que es los demás, yo también, mi boda, por el rito que me salió de los cojones, me la pagué yo.

Esta claro a qué vienen esas críticas, acepta la realidad:
te echaron de Planeta Clandestino, no quieren saber nada de ti, y si sigues mezclando tus fobias personales con tu trabajo te acabaran echando de él también.
Puto fracasado.

¡Qué vergüenza da ver tanta miseria!
¿Para esto las preguntas sobre los grupos? ¡Deja de utilizar a la gente!

Explicar siempre LO MISMO a EL MISMO ..... me aburre y me parece un pérdida de tiempo. No tengo ningún problema en explicárselo a cualquiera que tenga dudas siempre y cuando venga de cara ... manías mías ..... me gusta saber con quien hablo.

Joder qué vergüenza.
Aupa Bicho y KB que le den por el culo.
Tanto sembrar mierda y resulta que es porque lo tenéis acomplejado.
Vaya bobochorra.

Me encantaría saber quien es .... ya por curiosidad

Precisamente por ese modelo de comportamiento del que hablas, por no estar de acuerdo con él y querer cobrar MÁS y SIEMPRE fue por lo que el chavalín fue expulsado de la Asociación, por lo que dicen, sacaba el tema continuamente en las reuniones hasta el punto de bloquear algunas actividades: jamás acepto que los demás no tuvieran el mismo hambre que él y votasen siempre en contra de sus argumentaciones (por llamarlod e alguna manera fina). Así que se inventó otro sellito y a correr...
¡Vergüenza! Como decis... Menudo sinvergüenza.

Hombre, lo de las IP´s descártalo, creo yo, aunque se puede llegar es un camino largo. Pero por tic´s de cuestiones como la actitud, el énfasis y el propósito de los textos escritos, la sociolingüística e incluso algunos dejes antopológicos, no hace falta ser Sherlock Holmes para saber de quien hablamos. Para estas patologías la respuesta a la dicotomía de bifurca en dos grandes caminos: 1. Él lo negará y se hará el ofendido, o, 2. se mostrará ajeno y superior a la situación que ha generado él mismo.

Yah, te aconsejo que busques ayuda.

La esquizofrenia es un trastorno fundamental de la personalidad, una distorsión del pensamiento. Los que la padecen tienen frecuentemente el sentimiento de estar controlados por fuerzas extrañas. Poseen ideas delirantes que pueden ser extravagantes, con alteración de la percepción, afecto anormal sin relación con la situación y autismo entendido como aislamiento.

El deterioro de la función mental en estos enfermos ha alcanzado un grado tal que interfiere marcadamente con su capacidad para afrontar algunas de las demandas ordinarias de la vida o mantener un adecuado contacto con la realidad. El psicótico no vive en este mundo (disociación entre la realidad y su mundo), ya que existe una negación de la realidad de forma inconsciente. No es consciente de su enfermedad.

La actividad cognitiva del esquizofrénico no es normal, hay incoherencias, desconexiones y existe una gran repercusión en el lenguaje, pues no piensa ni razona de forma normal.

El comienzo de la enfermedad puede ser agudo, es decir, puede comenzar de un momento para otro con una crisis delirante, un estado maníaco, un cuadro depresivo con contenidos psicóticos o un estado confuso onírico. También puede surgir de manera insidiosa o progresiva.

La edad de inicio promedio es en los hombres entre los 15 y los 25 años, y en las mujeres entre los 25 y los 35 años. No obstante puede aparecer antes o después, aunque es poco frecuente que surja antes de los 10 años o después de los 50 años.

La prevalencia de esta enfermedad se sitúa entre el 0'3% y el 3'7% dependiendo de la zona del mundo donde estemos. Se ha observado una cierta prevalencia hereditaria, si uno de los padres padre padece esquizofrenia el hijo tiene un 12% de posibilidades de desarrollar dicho trastorno y si ambos son esquizofrénicos el niño tiene un 39% de probabilidades. Un niño con padres sanos tiene un 1% de posibilidades de padecer este trastorno, mientras que un niño con un hermano con este desorden tiene un 8% de probabilidades. Por tanto las causas de la esquizofrenia son tanto bioquímicas como ambientales.

La esquizofrenia se puede presentar principalmente asociada a los Trastornos Relacionados Sustancias. Del 30 al 40 % de los esquizofrénicos presenta problemas de abuso de alcohol; el 15-25 % problemas con el cannabis; del 5 al 10 % abusa o depende de la cocaína. También se incluye el abuso de nicotina, muy frecuente en estos pacientes. Las drogas y el alcohol permiten reducir los niveles de ansiedad y la depresión provocados por la esquizofrenia.

Criterios diagnónticos

No existe un cuadro clínico único, sino que hay múltiples síntomas característicos; síntomas emocionales, cognitivos, de personalidad y de actividad motora.

La sintomatología debe estar presentes durante al menos 1 mes y persistir durante al menos 6 meses.

Síntomas positivos: exceso o distorsión de las funciones normales como:

* Alucinaciones: percepciones que no existen que pueden ser auditivas, visuales, táctiles, olfativas o gustativas (las 2 primeras son las más comunes).
* Ideas delirantes: alteraciones del pensamiento, ideas falsas e irreductibles al razonamiento argumental.
* Lenguaje desorganizado e incoherente (suelen ser ideas de persecución, de grandeza, religiosos, de celos e hipocondríacos).
* Comportamiento gravemente desorganizado (agitación, incapacidad de organizarse y de mantener la higiene personal) o catatónico (con una disminución de la actividad psíquis¡ca y motora hasta llegar a una falta total de atención y rigidez).

Síntomas negativos: parecen reflejar una disminución o pérdida de las funciones normales. Los síntomas negativos comprenden restricciones:

* Embotamiento afectivo: no reacción ante estímulos emocionales.
* Pobreza del habla (alogia).
* Abulia o apatía: falta de voluntad, incapacidad para persistir o para iniciar una actividad.
* Anhedonia: incapacidad para disfrutar de los placeres.

Los síntomas negativos alteran la capacidad de funcionar en la vida diaria de los pacientes, son personas que se acaban aislando y perdiendo a los amigos.

El curso de la enfermedad se caracteriza por fases de agudización y fases de remisión de los síntomas, aunque algunos enfermos presentan un curso estable. A medida que pasa el tiempo, los síntomas negativos se acentúan más, mientras que los positivos van remitiendo.

También se produce una despersonalización donde los fenómenos psíquicos como la percepción, la memoria o los sentimientos aparecen como extraños a uno mismo: síndrome del espejo.

Otra característica es la desrealización o sensación de extrañeza frente al mundo externo, que por su proximidad y cotidaniedad debería resultar reconocido. El entorno aparece como nebuloso, irreal, extraño e insólito.

Fisiológicamente se puede observar un aumento del tamaño de los ventrículos cerebrales en los enfermos esquizofrénicos. Hay también un exceso de la actividad de los neurotransmisores dopaminérgicos.

La esquizofrenia afecta a las personas en el área social y laboral. Suelen tener problemas en las relaciones interpersonales, en el trabajo e incluso presentan dificultades en el cuidado de sí mismos.

Existen ciertas drogas que pueden inducir a la psicosis en personas con una especial vulnerabilidad a padecer esquizofrenia: anfetaminas (la más común), cannabis, alucinógenos (LSD), cocaína y alcohol.

Para su diagnóstico requiere de una exploración clínica y neurológica completa.

Subtipos tradicionales

ESQUIZOFRENIA PARANOIDE

* Preocupación por una o más ideas delirantes de grandeza o persecución.
* Alucinaciones auditivas frecuentes.
* No hay lenguaje desorganizado, ni comportamiento catatónico o desorganizado, ni afectividad aplanada o inapropiada.
* También pueden presentar ansiedad, ira, tendencia a discutir y violencia.

ESQUIZOFRENIA DESORGANIZADA

* Lenguaje y comportamiento desorganizado.
* Afectividad aplanada o inapropiada.
* Puede presentar ideas delirantes que giran alrededor de un tema incoherente.
* Suele ser de inicio temprano.

ESQUIZOFRENIA CATATÓNICA

* Marcada alteración psicomotora que puede incluir inmovilidad motora o actividad motora excesiva.
* Negativismo extremo, o mutismo.
* Peculiaridades del movimiento voluntario con posturas extrañas, movimientos estereotipados, muecas.
* Copia lo que dice o hace otra persona.

ESQUIZOFRENIA SIMPLE

* Es un tipo de esquizofrenia sin alucinaciones ni delirios, pero el enfermo pierde sus capacidades, no da a basto.

ESQUIZOFRENIA HEBEFRÉNICA

*

Tiene un comienzo temprano (entre 12-13 años), en principio parece retraso mental.
*

Sufre alteración de la conducta.
*

Afectividad aplanada.
*

Delirios.

ESTADOS RESIDUALES O DE DEFECTO

* Predominan los síntomas negativos, ocurre cuando se cronifican las alteraciones anteriores.

Pronóstico

Del 20 al 30% de los pacientes logran llevar una vida relativamente normal. El otro 20-30% experimenta síntomas moderados. Y el 40-60% restante lleva una vida perturbada por el trastorno.

Factores de buen pronóstico

* Edad tardía de comienzo.
* Comienzo agudo de la enfermedad.
* Existencia de factores precipitantes: drogas.
* Ausencia de embotamiento afectivo.
* Factores precipitantes de la enfermedad claramente identificables.
* Si la persona presentaba buena adaptación social, sexual y laboral antes de la aparición de la enfermedad.
* Ambiente social y familiar favorable.
* Buen cumplimiento del tratamiento.
* Antecedentes familiares de trastornos de humor.
* Confusión y síntomas atípicos.
* El subtipo de mejor pronóstico es la Esquizofrenia Paranoide.

Factores de mal pronóstico:

* Inicio en edad temprana.
* Comienzo progresivo o insidioso de la enfermedad.
* Prevalencia de síntomas negativos.
* Aislamiento social o pocos sistemas de apoyo social.
* Trastorno previo de la personalidad.
* Embotamiento afectivo.
* Historia familiar de esquizofrenia.
* Larga evolución antes del primer contacto médico.
* Abuso de drogas.
* Presencia de anomalías cerebrales claras (ventrículos dilatados).
* Cuando la enfermedad no remite en tres años y hay múltiples recaídas.
* La esquizofrenia de tipo Desorganizado es la de mayor gravedad.

Tratamiento

El tratamiento es farmacológico, los medicamentos antipsicóticos utilizados son los neurolépticos (Haloperidol, Largacil, Meleril, etc.) son muy efectivos en el tratamiento de la esquizofrenia pero poseen importantes efectos secundarios como temblores, rigidez, inquietud interna, sudor e incluso convulsiones. También produce efectos indeseables no neurológicos como ictericia (coloración amarillenta de la piel), fiebre alta, anemia aplásica, hipersensibilidad dérmica, hipotensión, incremento de peso y en casos extremos "síndrome neuroléptico maligno" que puede llevar a la muerte. Los neurolépticos aparecieron en los años cincuenta, actualmente existen nuevas formas de presentación que reducen estos efectos secundarios como la Clizamina o la Risperidona, gracias a este avance los pacientes no abandonan tan fácilmente el tratamiento, pues no sufren tantas molestias.

Frecuentemente se interna al paciente para estabilizar la medicación, evitar que se lastime o que dañe a otros, protegerlo de las ideas suicidas u homicidas, para proveerle cuidados básicos, alimento, higiene, reducir el nivel de estrés y ayudarlo a estructurar sus actividades diarias. La duración dependerá de la gravedad del padecimiento y de la disponibilidad de recursos para el tratamiento ambulatorio.

También se siguen terapias electroconvulsivas en pacientes catatónicos o que no pueden tomar medicación antipsicótica.

En un primer momento la psicoterapia individual es contraindicada, no así la terapia grupal o familiar que suelen ser muy beneficiosa. Las intervenciones psicosociales refuerzan la capacidad de la persona para enfrentarse al estrés o adaptarse a los efectos de la enfermedad.

La psicoterapia grupal es muy útil para el entrenamiento en habilidades sociales. Permiten la rehabilitación social y laboral del paciente, que aprende a relacionarse con los demás y a manejarse en la vida cotidiana después de contraída la enfermedad. Lo importante es que puedan tener un comportamiento adecuado dentro del hogar así como una mejor vida social.

Bibliografía:

Belloch, A., Sandín, B. (1996): Manual de psicopatología. McGraw-Hill Interamericana. España.

CIE 10, Trastornos mentales y del comportamiento. Descripciones clínicas y pautas para el diagnóstico. (1992) Organización Mundial de la Salud. Madrid. Mediator.

DSM-IV, Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales. (1997). Barcelona. Masson.

Vila, J., Fernández, M. (1990): Activación y conducta. Madrid. Alhambra.

Vallejo-Nágera, J. A. (1997): Introducción a la psicopatología y psiquiatría. Madrid. Ed. Salvat.