{"id":517,"date":"2018-02-11T10:33:53","date_gmt":"2018-02-11T08:33:53","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.larioja.com\/luena\/?p=517"},"modified":"2018-02-08T14:34:37","modified_gmt":"2018-02-08T12:34:37","slug":"el-profesor-alvarez-junco-en-el-congreso","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.larioja.com\/luena\/el-profesor-alvarez-junco-en-el-congreso\/","title":{"rendered":"El profesor \u00c1lvarez Junco en el Congreso"},"content":{"rendered":"<p>El pasado 31 de enero, el Catedr\u00e1tico em\u00e9rito de Historia del Pensamiento y de los Movimientos Pol\u00edticos y Sociales de la Universidad Complutense de Madrid, Jos\u00e9 \u00c1lvarez Junco, compareci\u00f3 en la Comisi\u00f3n de Evaluaci\u00f3n y Modernizaci\u00f3n del Estado auton\u00f3mico del Congreso de los Diputados. A todos los que est\u00e1bamos all\u00ed, nos pareci\u00f3 verdaderamente magistral la lecci\u00f3n que dio sobre los nacionalismos y tambi\u00e9n sobre nuestra historia desde la Historia. A continuaci\u00f3n os dejo, la primera parte de su intervenci\u00f3n tal y como consta en el Diario de Sesiones. <a href=\"https:\/\/app.congreso.es\/v\/12615173\" target=\"_blank\">Tambi\u00e9n pod\u00e9is verlo en el siguiente enlace.<\/a><\/p>\n<p>\u201cBuenos d\u00edas a todos. Les aseguro que para un historiador y polit\u00f3logo estar en un sitio como el Congreso de los Diputados es no solo un enorme honor, sino tambi\u00e9n una emoci\u00f3n, a pesar de que todos sabemos c\u00f3mo es la pol\u00edtica y asistimos por los medios de comunicaci\u00f3n a espect\u00e1culos a veces no muy ejemplares, pero estar en el sitio en el que ha estado, sin ir m\u00e1s lejos, don Pr\u00e1xedes, siempre suscita emoci\u00f3n para los que hemos hablado y le\u00eddo tanto sobre \u00e9l. Entonces, se\u00f1or presidente, para hablar sobre este tema \u00bfdispongo de tres horas? (Risas). Se me ha ocurrido que en una comparecencia como la de hoy, para hablar de naciones, nacionalismos y del caso espa\u00f1ol, era mejor hacer un enfoque lo m\u00e1s distanciado posible. Es decir, a veces para entender mejor los problemas conviene no acercarse tanto a ellos, no vivirlos intensamente, no participar de las emociones que se est\u00e1n desarrollando all\u00ed. Se dice si no est\u00e1s all\u00ed no puedes entenderlo, en fin, ese tipo de cosas; todo lo contrario, hay que ver c\u00f3mo han tratado las ciencias sociales este tipo de fen\u00f3menos, qu\u00e9 ha ocurrido con los grandes libros de los \u00faltimos a\u00f1os o d\u00e9cadas, cu\u00e1l es nuestra manera actual de verlos, y estudiar o mencionar brevemente algunos ejemplos que puedan ser comparables y arrojar alguna luz sobre el caso espa\u00f1ol.<\/p>\n<p>Lo primero que tengo que decir es que sobre naciones y nacionalismos se ha escrito much\u00edsimo en ciencias sociales en los \u00faltimos cuarenta o cincuenta a\u00f1os. Es realmente un tema estrella, hay miles y miles de libros. Yo trabaj\u00e9 bastante en este tema, sobre todo en los a\u00f1os noventa durante los diez a\u00f1os que pas\u00e9 en Estados Unidos, le\u00ed los grandes libros de Benedict Anderson, Ernest Gellner, Eric Hobsbawm y tantos otros, y he escrito algunas cosas sobre la revoluci\u00f3n que se ha producido. Sintetiz\u00e1ndoles esta revoluci\u00f3n, en contra de lo que nos ense\u00f1aban a los estudiantes hace cincuenta a\u00f1os; en contra de lo que piensa todav\u00eda mucha gente que l\u00f3gicamente no est\u00e1 al d\u00eda sobre c\u00f3mo avanzan las ciencias sociales; y en contra sobre todo de lo que piensan los nacionalistas, las naciones no son fen\u00f3menos naturales ni eternos. En contra de lo que me ense\u00f1aban en las escuelas franquistas en las que nos dec\u00edan que Espa\u00f1a es eterna; pues mire usted, si hay algo que la ciencia puede asegurar es que Espa\u00f1a no era eterna. Es decir, hace tres mil, cuatro mil o cinco mil a\u00f1os Espa\u00f1a no exist\u00eda, y dentro de tres mil, cuatro mil o cinco mil a\u00f1os -para que nadie se ponga nervioso-, Espa\u00f1a no existir\u00e1. No s\u00e9 c\u00f3mo se va a producir ese proceso, si va a ser lento, r\u00e1pido, violento, pac\u00edfico, pero desde luego no existir\u00e1. Catalu\u00f1a tampoco, se lo dije una vez al presidente Pujol y me vino muy nervioso a decir luego: \u00bfAs\u00ed que dentro de mil a\u00f1os no existir\u00e1? \u00a1Pues los jud\u00edos existen desde hace cinco mil! Se comparaba con el pueblo jud\u00edo, lo cual es l\u00f3gico, propio de los nacionalismos; todos se quieren comparar con el pueblo elegido y formado por Dios y destinado a un destino sobrenatural. Bien, pues no, las naciones no son naturales ni eternas; las naciones son productos de la historia, son productos de circunstancias pol\u00edticas -subrayo pol\u00edticas y vuelvo a subrayar pol\u00edticas-, culturales, econ\u00f3micas, aunque poquito, poca importancia de la econom\u00eda. De los grandes libros que se han escrito sobre estas cosas en los \u00faltimos a\u00f1os, algunos vienen de la antropolog\u00eda, otros de sociolog\u00eda, de historia, pero de econom\u00eda m\u00e1s bien pocos, los economistas han aportado poco. No es un fen\u00f3meno fundamentalmente econ\u00f3mico. Frente a lo que dice la gente de que todo es cuesti\u00f3n de dinero, pues no, mire, las naciones tienen mucho de emocionalidad, tienen mucho de cultura y tienen much\u00edsimo de pol\u00edtica. Se formaron centros pol\u00edticos en un determinado sitio, y una instituci\u00f3n, por ejemplo, una monarqu\u00eda belicosa, acumul\u00f3 recursos econ\u00f3micos, acumul\u00f3 recursos pol\u00edticos, acumul\u00f3 burocracia, acumul\u00f3 ej\u00e9rcitos, pudo ir controlando un territorio y, a continuaci\u00f3n, convenci\u00f3 a los habitantes de ese territorio de que formaban parte de una entidad comunitaria llamada naci\u00f3n. Las naciones son, por tanto, productos de la historia, son productos coyunturales, aparecen y desaparecen, se hacen y se deshacen con el paso de los tiempos.<\/p>\n<p>Segundo, las naciones son construidas muchas veces no intencionadamente,\u00a0 pero a veces intencionadamente por unas \u00e9lites a las que llamamos nacionalistas, que son normalmente las \u00e9lites pol\u00edtico-culturales que est\u00e1n en el centro que domina esa naci\u00f3n y las principales beneficiarias de que la poblaci\u00f3n se convenza de que forman parte de una comunidad llamada naci\u00f3n. Por tanto, al rev\u00e9s de lo que piensan los nacionalistas, no son primero las naciones que est\u00e1n ah\u00ed y luego surgen unos nacionalistas que las descubren y las explican, sino que son primero los nacionalistas que se inventan las naciones y convencen a la poblaci\u00f3n de que existen; primero los nacionalistas y luego las naciones, al rev\u00e9s de lo que dice una l\u00f3gica muy extendida. Esto no quiere decir que sea plenamente instrumental, en fin, maquiav\u00e9lico, que todo se hace al servicio de intereses; no, hay bloques construidos, elementos culturales heredados, por ejemplo, las lenguas, que est\u00e1n ah\u00ed y sin esos bloques culturales es muy dif\u00edcil construir una naci\u00f3n. No puede llegar un se\u00f1or y decir: pues me voy a inventar una cosa que se llama Padania. Y de repente, todo el mundo empieza a creer en Padania. Pues no, es bastante dif\u00edcil que la gente empiece a creer en una cosa de la que nunca han o\u00eddo hablar; en Tabarnia o en alguna otra invenci\u00f3n que puede ser m\u00e1s o menos ingeniosa, pero no es f\u00e1cil que la gente llegue a creer en ella. Es decir, hay una mezcla de herencias culturales y de utilizaci\u00f3n de esas herencias culturales al servicio de un proyecto pol\u00edtico, que es construir un centro de poder que controle un territorio y sus habitantes.<\/p>\n<p>Dicho esto, si quieren ustedes casos europeos, en general las grandes identidades europeas se han construido alrededor de monarqu\u00edas que surgen a finales de la Edad Media, algunas veces a mediados de la Edad Media, all\u00e1 por el a\u00f1o mil, la francesa o la inglesa son las m\u00e1s antiguas. Algunos que incluso ocupan presidencias de Gobierno dicen que Espa\u00f1a es la naci\u00f3n m\u00e1s antigua, pues, perd\u00f3n, lo lamento mucho, pero no; nadie pod\u00eda hablar de Espa\u00f1a en el a\u00f1o mil, en absoluto, a no ser que se refirieran a Abderram\u00e1n III, que no creo que sea el caso. En cambio, s\u00ed se pod\u00eda hablar de monarqu\u00eda francesa y de monarqu\u00eda inglesa ya entonces, que no eran lo mismo que ahora, pero, en fin, ya se pod\u00eda hablar de eso. Pues esas monarqu\u00edas van constituy\u00e9ndose en centros de poder, son grandes se\u00f1ores feudales que acaban imponi\u00e9ndose sobre el resto de los se\u00f1ores feudales y controlando un territorio alrededor de una capital donde est\u00e1 la corte, Par\u00eds o Londres en estos casos, y van construyendo esas grandes identidades europeas. Ese es el origen en general.<\/p>\n<p>En el caso espa\u00f1ol tiene ese origen tambi\u00e9n, es una monarqu\u00eda igualmente. En el origen est\u00e1 una monarqu\u00eda belicosa, Castilla, que por supuesto abarca la parte central y m\u00e1s extendida y la parte m\u00e1s poblada y m\u00e1s rica de la Pen\u00ednsula con gran diferencia all\u00e1 por el a\u00f1o mil quinientos, a finales del siglo XV. Como todos sabemos, Castilla se funde con Arag\u00f3n, es mas bien una ocupaci\u00f3n de Castilla por Arag\u00f3n que al rev\u00e9s, porque Castilla es la que se ha quedado sin rey. Hay dos mujeres, una es la hija &#8211; que no termina de estar claro si es leg\u00edtima o no- y otra es la hermana del rey difunto, que est\u00e1n compitiendo y que est\u00e1n apoyadas una por el pr\u00edncipe heredero de Portugal y otra por el pr\u00edncipe heredero de Arag\u00f3n. El pr\u00edncipe heredero de Arag\u00f3n es m\u00e1s r\u00e1pido, falsifican una bula papal, consiguen casarse, forman un ej\u00e9rcito y dominan Castilla derrotando a los portuguesistas de Juana la Beltraneja. Entonces, dos de las cinco unidades pol\u00edticas que hab\u00eda en ese momento en la Pen\u00ednsula, Castilla y Arag\u00f3n, se unen; con ese ej\u00e9rcito que han formado en la guerra civil subsiguiente conquistan tambi\u00e9n Granada; muerta Isabel se conquista Navarra -ya son cuatro de las cinco unidades pol\u00edticas- y todav\u00eda hacen enlaces matrimoniales para intentar unir a Portugal, que en alg\u00fan momento se logra transitoriamente. Por tanto, lo primero que hay en el caso espa\u00f1ol es una unidad pol\u00edtica mucho antes que una naci\u00f3n, no se habla entonces de naciones modernas. Naci\u00f3n en el sentido moderno del t\u00e9rmino quiere decir una comunidad humana que cree compartir ciertos rasgos culturales, que vive en un territorio y se considera due\u00f1a de ese territorio, y que como ente colectivo toma las decisiones fundamentales sobre ese territorio. Pues bien, en los siglos XV, XVI y XVII nadie pensaba eso de Espa\u00f1a. Si al padre Mariana -que repite la palabra naci\u00f3n y dice varias veces: Quiero defender las glorias de mi naci\u00f3n injustamente despreciada por otras naciones- le preguntan qui\u00e9n es el soberano de este territorio, hubiera dicho su majestad el rey Felipe II, no lo hubiera dudado, no hubiera dicho los espa\u00f1oles. Por consiguiente, no ten\u00eda una idea moderna de naci\u00f3n pues la soberan\u00eda no radica en la naci\u00f3n, en absoluto. Sin embargo, se va formando una identidad y esa monarqu\u00eda adquiere un protagonismo mundial gracias sobre todo al descubrimiento del continente americano y a las rentas que le generan ese imperio, y gracias a la fusi\u00f3n con los Habsburgo que ocupan en ese momento el Sacro Imperio Romano Germ\u00e1nico, de modo que esa monarqu\u00eda adquiere protagonismo mundial y se ve involucrada en m\u00faltiples guerras, pr\u00e1cticamente en todas las guerras a lo largo de trescientos a\u00f1os, entre los a\u00f1os 1500 y 1815, el final de las guerras napole\u00f3nicas. Es una potencia mundial importante, en algunos momentos potencia hegem\u00f3nica y eso genera un sentimiento de solidaridad entre sus s\u00fabditos; alrededor del monarca al que servimos apenas hay guerras entre castellanos, aragoneses, vascos, etc\u00e9tera y, en cambio, hay guerras constantes con los franceses, con los ingleses, con los protestantes, con los turcos. Eso genera un sentimiento de solidaridad entre los s\u00fabditos de esa monarqu\u00eda y tambi\u00e9n alrededor de un segundo elemento important\u00edsimo que es la religi\u00f3n, el catolicismo. Vivimos los tiempos de la Contrarreforma, el papado ha sido atacado por una secci\u00f3n rebelde de la Iglesia situada b\u00e1sicamente en el norte de Europa, acaudillada por Lutero y luego por otra serie de l\u00edderes religiosos. La monarqu\u00eda espa\u00f1ola se alinea del lado del papado y es el puntal m\u00e1s importante de la Contrarreforma. Eso genera identidad hasta el punto de que la monarqu\u00eda no se llama monarqu\u00eda espa\u00f1ola ni hisp\u00e1nica, sino monarqu\u00eda cat\u00f3lica. No es que la monarqu\u00eda sea cat\u00f3lica, es que es monol\u00edticamente cat\u00f3lica y absolutamente todos los s\u00fabditos son cat\u00f3licos por definici\u00f3n. La legislaci\u00f3n castiga a los no cat\u00f3licos o a los que se apartan de la ortodoxia cat\u00f3lica por medio de instrumentos tan eficaces como la Inquisici\u00f3n. Incluso hay una operaci\u00f3n de limpieza \u00e9tnica con los procedentes de otras minor\u00edas religiosas como jud\u00edos y musulmanes a trav\u00e9s de los estatutos de limpieza de sangre. Por tanto, se va formando una identidad cultural alrededor de la lealtad a la monarqu\u00eda y la lealtad al catolicismo. De todos modos, eso sigue sin poderse llamar naci\u00f3n moderna hasta la guerra napole\u00f3nica.<\/p>\n<p>Con la reuni\u00f3n de las Cortes de C\u00e1diz, como ustedes saben, se produce un vac\u00edo de poder. La familia real est\u00e1 ausente del pa\u00eds al completo, Napole\u00f3n se cuida de que no quede ni un ni\u00f1o de cinco a\u00f1os de la familia real dentro del pa\u00eds y, por tanto, no hay nadie de quien recibir \u00f3rdenes. Se convocan unas Cortes y los liberales, bien organizados, a pesar de no ser mayoritarios en la opini\u00f3n del pa\u00eds toman el poder. Lo primero que hacen esas Cortes es declarar la soberan\u00eda nacional: Espa\u00f1a no es ni puede ser patrimonio de ninguna familia ni persona; Espa\u00f1a pertenece a los espa\u00f1oles y los espa\u00f1oles representados por nosotros, por las Cortes de la naci\u00f3n, somos los que tomamos las decisiones fundamentales sobre el pa\u00eds. Ya est\u00e1 el nacionalismo moderno. Enunciado el nacionalismo moderno, no basta con enunciarlo, a continuaci\u00f3n hay que construirlo, hay que convencer a todos o a la mayor\u00eda de los habitantes del pa\u00eds de que son espa\u00f1oles y tienen unos derechos individuales y colectivos. Esa es la tarea m\u00e1s dif\u00edcil y la que, l\u00f3gicamente, se realiza con mayores problemas porque el siglo XIX y tres cuartos del siglo XX son momentos muy agitados pol\u00edticamente, de much\u00edsimas divisiones pol\u00edticas entre liberales y absolutistas, entre liberales moderados -que de moderados no ten\u00edan nada, eran extremadamente conservadores- y liberales progresistas, entre mon\u00e1rquicos y republicanos, republicanos unitarios y republicanos federales, vuelta a la monarqu\u00eda, mon\u00e1rquicos de los Borbones y mon\u00e1rquicos de los Saboya, vuelta a la monarqu\u00eda con los Borbones; en fin, constantes agitaciones pol\u00edticas hacen que en el pa\u00eds sea muy dif\u00edcil construir un sentimiento de comunidad nacional. Por ejemplo, una cosa b\u00e1sica para un nacionalista es dise\u00f1ar una bandera que nos una. Lo primero que hace un grupo nacionalista que decide ponerse en marcha es dise\u00f1ar una bandera. Pues bien, en el siglo XIX en Espa\u00f1a no se hereda una bandera, se heredan tres: la blanca con la Cruz de San Andr\u00e9s de los carlistas, la roja y gualda de los mon\u00e1rquicos liberales y la tricolor de los republicanos. No se hereda un himno, se heredan dos como m\u00ednimo: el Himno de Riego y la Marcha Real. No se hereda una fiesta nacional porque el Dos de Mayo al final solo se celebra en Madrid, y pasamos por seis o siete fiestas nacionales sucesivas especialmente en el siglo XX. En fin, no hay unos s\u00edmbolos comunes en los que reconocernos. Incluso el himno que se hereda es sin letra y no es por casualidad, sino porque es muy dif\u00edcil ponerle letra. Es muy dif\u00edcil hacer referencia a unos valores pol\u00edticos comunes compartidos por todos. \u00bfQu\u00e9 vamos a poner en el himno? \u00bfVamos a cantar a las carabelas, la conquista de Am\u00e9rica y la defensa del catolicismo? \u00bfVamos a cantar las libertades conseguidas tras la muerte de Franco? \u00bfVamos a cantar a la pluralidad cultural? Es que no est\u00e1 claro, no estar\u00edamos de acuerdo sobre qu\u00e9 es lo que tenemos en com\u00fan todos los espa\u00f1oles como valores pol\u00edticos. Esto viene de las dificultades pol\u00edticas de los siglos XIX y XX.<\/p>\n<p>A eso se a\u00f1ade que el Estado est\u00e1 sin construir. El Estado es muy viejo, he dicho que viene de finales de la Edad Media. Lo primero que se construy\u00f3 es el Estado al unirse Castilla y Arag\u00f3n; s\u00ed, pero ese Estado que se ha construido es un imperio que desaparece justamente en tiempos de la guerra napole\u00f3nica, y las estructuras que vienen del imperio no sirven para el siglo XIX. Por ejemplo, la estructura fiscal no sirve para nada, desde luego los metales preciosos de Am\u00e9rica ya no llegan y otra serie de cosas; hay que inventarse todo un sistema fiscal, hay que inventarse todo un sistema administrativo, hay que inventarse una normativa jur\u00eddica, que viene toda del siglo XIX porque el Estado se construye en este siglo a la vez que se construye la naci\u00f3n. Y si el Estado es instrumental para la construcci\u00f3n de la naci\u00f3n y no hay Estado, pues es un bucle dif\u00edcilmente superable, es muy dif\u00edcil construir la naci\u00f3n y el Estado a la vez. Ah\u00ed no tendr\u00edamos que ir a ejemplos europeos, ir\u00edamos m\u00e1s bien a ejemplos latinoamericanos; lo que fue el viejo imperio espa\u00f1ol en Am\u00e9rica Latina a lo largo del siglo XIX pas\u00f3 dificultades parecidas a las que estaba pasando Espa\u00f1a en ese momento o en general las excolonias en el mundo, han tenido que construir el Estado y la naci\u00f3n a la vez.<\/p>\n<p>Un Estado que es d\u00e9bil, que no tiene recursos y que no puede crear, por ejemplo, un sistema escolar, dif\u00edcilmente puede difundir la idea de naci\u00f3n, dif\u00edcilmente puede construir espa\u00f1oles si al final el sistema educativo -el escaso sistema educativo que hab\u00eda- se acaba dejando en manos de la Iglesia Cat\u00f3lica, puesto que la Iglesia Cat\u00f3lica l\u00f3gicamente no construye espa\u00f1oles, construye cat\u00f3licos, como es natural. Sin ir m\u00e1s lejos, en los a\u00f1os cuarenta y cincuenta del franquismo lo primero que me ense\u00f1aron fue desde luego historia sagrada, mucho antes que historia de Espa\u00f1a; lo primero que te ense\u00f1an l\u00f3gicamente son los mitos cat\u00f3licos antes que los mitos nacionales espa\u00f1oles. Un Estado que es muy d\u00e9bil tampoco puede tener un buen sistema militar. En un sistema de reclutamiento como tiene la III Rep\u00fablica Francesa, todos los franceses salen de su pueblo durante dos, tres o m\u00e1s a\u00f1os, aprenden una lengua que no es la que hablan en su pueblo, sino el franc\u00e9s de Par\u00eds, y les ense\u00f1an unos valores patri\u00f3ticos que se creer\u00e1n m\u00e1s o menos, pero que est\u00e1n ah\u00ed y forman parte de su preparaci\u00f3n. Un Estado que es d\u00e9bil no puede crear una buena red de infraestructuras, de carreteras, de ferrocarriles, etc\u00e9tera, que cree un mercado \u00fanico. Las noticias que se elaboran en los peri\u00f3dicos de Par\u00eds la tarde anterior, a la ma\u00f1ana siguiente est\u00e1n hasta en el \u00faltimo pueblo de la rep\u00fablica. Eso no ocurre en Espa\u00f1a porque no hay un mercado cultural unificado. Francia que ten\u00eda tanta diversidad ling\u00fc\u00edstica como Espa\u00f1a a comienzos del siglo XIX, desde luego tiene much\u00edsima menos que Espa\u00f1a a finales de ese siglo XIX y comienzos del XX. \u00bfPor qu\u00e9? Porque han alfabetizado y qu\u00e9 quiere decir alfabetizar, pues ense\u00f1ar a leer y escribir en el franc\u00e9s de Par\u00eds, no en los patois que se hablan en las distintas regiones. Todas estas cosas el Estado espa\u00f1ol no las puede hacer porque est\u00e1 dividido, pele\u00e1ndose, y muy escaso de recursos a largo del siglo XIX.<\/p>\n<p>Toda esta situaci\u00f3n complicada acaba culminando en los regeneracionismos del primer tercio del siglo XX, distintos proyectos para rehacer el pa\u00eds y el sistema pol\u00edtico que casi siempre incluyen un proyecto de nacionalizaci\u00f3n en distintos sentidos seg\u00fan los esquemas pol\u00edticos de cada cual, y finalmente en la guerra civil de 1936 a 1939. La guerra civil es ganada por los rebeldes, por Franco, y a continuaci\u00f3n viene una dictadura de casi cuarenta a\u00f1os, en la cual s\u00ed que se nacionaliza o se intenta nacionalizar fuertemente. Se hace el mayor esfuerzo nacionalizador de la historia de Espa\u00f1a, sin duda ninguna, pero con unas caracter\u00edsticas bastante negativas que socavaban su mismo intento. Una nacionalizaci\u00f3n bastante impuesta, bastante brutal, con m\u00e9todos militares. Por supuesto, una nacionalizaci\u00f3n cat\u00f3lico-conservadora excluyendo a lo que llamaban la anti-Espa\u00f1a, m\u00e1s o menos media Espa\u00f1a que no estaba de acuerdo con sus presupuestos, y una nacionalizaci\u00f3n contra la cual nos acabamos rebelando los j\u00f3venes de los a\u00f1os sesenta. As\u00ed como la Espa\u00f1a representada por el r\u00e9gimen era lo arcaico, lo autoritario, en las otras identidades que se opon\u00edan o que compet\u00edan con la espa\u00f1ola, en la catalana, la vasca o la gallega, ve\u00edamos refugios de modernidad, de democracia y de europe\u00edsmo. Naturalmente en ese ambiente se hizo la Transici\u00f3n con una descentralizaci\u00f3n muy seria y muy importante del pa\u00eds, completamente irrenunciable frente al Estado extremadamente centralizado que hab\u00eda sido el franquismo. Y eso no ha terminado con el problema porque sobre todo los m\u00e1s radicales de los nacionalistas siguen estando en unas posiciones en las que piden el m\u00e1ximo que es la independencia y, entonces, habr\u00eda que buscar un t\u00e9rmino medio porque, si no, el futuro es la balcanizaci\u00f3n, es la creaci\u00f3n de una serie de Estados independientes que nunca estar\u00edan satisfechos ni con las fronteras ni con la poblaci\u00f3n que les ha tocado dentro, siempre seguir\u00edan los irredentismos que tratar\u00edan como poblaci\u00f3n de segunda a las minor\u00edas culturales que hubieran quedado en su interior, etc\u00e9tera. Ese es el origen hist\u00f3rico del problema, como ustedes comprender\u00e1n, simplificando much\u00edsimo porque el tiempo me obliga\u201d.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El pasado 31 de enero, el Catedr\u00e1tico em\u00e9rito de Historia del Pensamiento y de los Movimientos Pol\u00edticos y Sociales de la Universidad Complutense de Madrid, Jos\u00e9 \u00c1lvarez Junco, compareci\u00f3 en la Comisi\u00f3n de Evaluaci\u00f3n y Modernizaci\u00f3n del Estado auton\u00f3mico del Congreso de los Diputados. 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