{"id":420,"date":"2019-01-02T12:44:19","date_gmt":"2019-01-02T11:44:19","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs.larioja.com\/talento-educacion-tecnologia\/?p=420"},"modified":"2019-01-02T13:01:11","modified_gmt":"2019-01-02T12:01:11","slug":"una-entrevista-a-sally-reis-diferenciar-no-es-una-opcion-es-una-necesidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.larioja.com\/talento-educacion-tecnologia\/2019\/01\/02\/una-entrevista-a-sally-reis-diferenciar-no-es-una-opcion-es-una-necesidad\/","title":{"rendered":"Una entrevista a Sally Reis: &#8220;Diferenciar no es una opci\u00f3n, es una necesidad&#8221;"},"content":{"rendered":"<div class=\"elementor-element elementor-element-ktizsss elementor-widget elementor-widget-ae-post-title\" data-id=\"ktizsss\" data-element_type=\"ae-post-title.default\"><\/div>\n<div class=\"elementor-element elementor-element-0q6w4cv overlay-never elementor-widget elementor-widget-ae-post-image\" data-id=\"0q6w4cv\" data-element_type=\"ae-post-image.default\">\n<div class=\"elementor-widget-container\">\n<div class=\"ae-element-post-image ae-element-post-image\">\n<div class=\"ae_thumb_wrapper\"><a href=\"https:\/\/static-blogs.larioja.com\/wp-content\/uploads\/sites\/63\/2019\/01\/sally.png\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-large wp-image-425\" src=\"https:\/\/static-blogs.larioja.com\/wp-content\/uploads\/sites\/63\/2019\/01\/sally-1024x492.png\" alt=\"sally\" width=\"1024\" height=\"492\" srcset=\"https:\/\/static-blogs.larioja.com\/wp-content\/uploads\/sites\/63\/2019\/01\/sally-1024x492.png 1024w, https:\/\/static-blogs.larioja.com\/wp-content\/uploads\/sites\/63\/2019\/01\/sally-300x144.png 300w, https:\/\/static-blogs.larioja.com\/wp-content\/uploads\/sites\/63\/2019\/01\/sally-768x369.png 768w, https:\/\/static-blogs.larioja.com\/wp-content\/uploads\/sites\/63\/2019\/01\/sally.png 1246w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"elementor-element elementor-element-53ec457 elementor-widget elementor-widget-ae-post-content\" data-id=\"53ec457\" data-element_type=\"ae-post-content.default\">\n<div class=\"elementor-widget-container\">\n<div class=\"ae-element-post-content\">\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Una nueva entrevista de la serie &#8220;<a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/playlist?list=PLkLdrGoHACsiFcUXeCrY7m9wcuAKVLCBe\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Di\u00e1logos sobre Talento, Educaci\u00f3n y Tecnolog\u00eda<\/a>&#8220;, con una figura importante del campo de las altas capacidades. Espero que la disfrut\u00e9is y la difund\u00e1is. Una sugerencia, \u00bfpor qu\u00e9 no la discut\u00eds en una reuni\u00f3n de trabajo de profesores en vuestro centro educativo, o de padres de vuestra asociaci\u00f3n? Hay muchos aspectos de la entrevista que merecen ser resaltados, pero cada uno los descubrir\u00e1. Solo quiero hacer referencia al hecho que menciona sobre los diferentes niveles de lectura dentro de una misma clase&#8230; nos puede dar la pauta de por qu\u00e9 diferenciar no es una moda o una opci\u00f3n. Es, simplemente, una necesidad. Y si tal diferenciaci\u00f3n la elevamos al nivel de la personalizaci\u00f3n, donde el alumno tiene\u00a0<em>voice and choice,<\/em>\u00a0mejor todav\u00eda.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/Ysw1rszdnlc\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>JAVIER TOURON [J. T.]<\/strong>\u00a0Hoy tengo el gran placer de presentaros a una de las figuras clave en la educaci\u00f3n de las altas capacidades. Para aquellos que tengan una m\u00ednima formaci\u00f3n no es necesaria ninguna presentaci\u00f3n en absoluto. Fue profesora de escuela, as\u00ed como directora, durante 15 a\u00f1os antes de ser profesora en la universidad. Es autora o coautora de 250 publicaciones que han aparecido revistas muy importantes como\u00a0<em>The American Educational Research Journal<\/em>,\u00a0<em>The Journal of Educational Research, American Psychologist<\/em>,\u00a0<em>Exceptional Children<\/em>,\u00a0 etc.<\/p>\n<p>Sus intereses de investigaci\u00f3n est\u00e1n relacionados con los estudiantes acad\u00e9micamente talentosos, el desarrollo del talento, el desarrollo del talento en la mujer, tambi\u00e9n las dificultades de aprendizaje, los estudiantes de bajo rendimiento, la pobreza, etc. Es una reconocida experta en el campo y, como ya habr\u00e9is descubierto, se trata de Sally Reis, de la Universidad de Connecticut.<\/p>\n<p>Muchas gracias por visitar UNIR y por dedicarnos unos momentos de tu tiempo. Hoy ha sido un d\u00eda duro porque tambi\u00e9n ha estado grabando para nosotros una masterclass.<\/p>\n<p>Tengo unas preguntas que me gustar\u00eda hacerte en una entrevista corta.<\/p>\n<p>-Has estado trabajando extensivamente en el Modelo de Enriquecimiento para Toda la Escuela durante muchos a\u00f1os junto con Joseph Renzulli. \u00bfPodr\u00edas describir para nuestro p\u00fablico, simplemente para alentarlos a que vayan a las fuentes y profundicen m\u00e1s en ello, tres caracter\u00edsticas principales de este modelo? \u00bfCu\u00e1les son las razones de que sea tan popular y se use en tantos pa\u00edses?<\/p>\n<p>&#8211;<strong>Sally Reis [S.R.]<\/strong>\u00a0Gracias. Es un placer estar con vosotros y de hablar contigo del Modelo de Enriquecimiento para Toda la Escuela. Creo que una de las razones por las que este modelo es tan popular es porque se trata de un modelo de desarrollo del talento basado las fortalezas y puede usarse en colegios que quieren ofrecer algo de enriquecimiento a todos los estudiantes. Los sitios que consideran brindar esta atenci\u00f3n solo a un peque\u00f1o porcentaje de estudiantes, no es algo que queramos hacer, muchas veces se fijan en este Modelo de Enriquecimiento porque nosotros ofrecemos ciertos niveles de enriquecimiento para todo el mundo, para todos los estudiantes como: exponer nuevas ideas, habilidades de pensamiento cr\u00edtico y creativo\u2026 tambi\u00e9n reservando oportunidades m\u00e1s avanzadas para estudiantes m\u00e1s avanzados. Creo que la otra raz\u00f3n por la que muchas personas, diferentes escuelas, pa\u00edses\u2026 est\u00e1n interesados en el Modelo de Enriquecimiento es porque hemos llevado a cabo mucha investigaci\u00f3n sobre \u00e9l, es un modelo basado en la investigaci\u00f3n pero orientado a la pr\u00e1ctica en el que hemos trabajado durante d\u00e9cadas. Sabemos c\u00f3mo funciona, sabemos d\u00f3nde funciona, sabemos por qu\u00e9 funciona\u2026y sabemos c\u00f3mo implementarlo mejor, y creo que debido a esta base en la investigaci\u00f3n la gente se siente m\u00e1s c\u00f3moda us\u00e1ndolo porque se dan cuenta de que beneficia a los estudiantes.<\/p>\n<p>-[<strong>J.T.]<\/strong>\u00a0Escuchamos frecuentemente decir a muchas voces provenientes de la escuela que no es posible, quiz\u00e1 es conveniente, pero no posible, diferenciar y dar distinta atenci\u00f3n a distintas necesidades, a distintos estudiantes. Lo que es un poco contradictorio con lo que propone en su modelo. \u00bfQu\u00e9 les dir\u00eda a esos profesores que consideran que la diferenciaci\u00f3n es imposible, que querr\u00edan hacerlo pero piensan que no es realista?<\/p>\n<p>&#8211;<strong>\u00a0[S.R.]\u00a0<\/strong>Bueno, les dir\u00eda que bas\u00e1ndonos en nuestros ensayos de campo, en nuestra investigaci\u00f3n, en nuestras pr\u00e1cticas, s\u00ed que es posible. Es un reto, no es f\u00e1cil, pero los resultados son muy importantes para los estudiantes as\u00ed que creo que la gente a veces se tiene que dar cuenta de que tiene que empezar despacio, con pocos estudiantes, los candidatos m\u00e1s obvios para la diferenciaci\u00f3n y pueden hacerlo m\u00e1s sencillo usando las herramientas que tenemos ahora a nuestra disposici\u00f3n, Internet; por ejemplo grupos peque\u00f1os para reducir el rango de los estudiantes. Hemos visto a miles y miles de profesores diferenciando, les hemos ense\u00f1ado a hacerlo y hacerlo bien y hemos visto los beneficios para los estudiantes. Tenemos aproximadamente 8 o 9 niveles de lectura representados en cualquier clase de la escuela primaria, o secundaria. Tenemos que diferenciar. No es una cuesti\u00f3n de si debemos hacerlo, si no de que debemos hacerlo o nuestros estudiantes fracasaran en hacer progresos continuos. As\u00ed que es posible, no es f\u00e1cil, pero al mismo tiempo es algo que es absolutamente necesario si queremos que los ni\u00f1os progresen y que se enfrenten a los desaf\u00edos de su vida acad\u00e9mica.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]<\/strong>\u00a0\u00bfEntonces implementar este modelo no es una cuesti\u00f3n de tener grandes recursos o de reducir la ratio profesores\/estudiantes?<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>He visto a profesores diferenciando en clases muy grandes, he visto profesores diferenciar en situaciones de ense\u00f1anza muy exigentes, en Nueva York, en Chile, en Espa\u00f1a, en el Estados Unidos rural\u2026as\u00ed que somos capaces de diferenciar sin importar donde demos clase y los recursos de los que dispongamos, es una cuesti\u00f3n de querer hacerlo y de entender lo que los alumnos necesitan para tener \u00e9xito.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Algunos profesores rechazan prestar atenci\u00f3n a los dotados, algunos incluso cuestionan su existencia, otros los aceptan, como he mencionado, pero no saben c\u00f3mo hacerlo. \u00bfPodr\u00eda describir brevemente cu\u00e1l es el enfoque que tiene para los programas de formaci\u00f3n de profesores?<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>S\u00ed. Nosotros en la Universidad de Connecticut ofrecemos oportunidades de formaci\u00f3n en el verano, dirigimos un instituto de verano llamado CONFRATUTE en el que ofrecemos cursos tanto presenciales como on-line, tenemos un programa certificado, ofrecemos oportunidades de asesoramiento y publicamos la mayor\u00eda de nuestros materiales. Creo que la otra cuesti\u00f3n que es importante es que hemos llevado a cabo la investigaci\u00f3n de partes del Modelo de Enriquecimiento para Toda la Escuela, como la Compactaci\u00f3n del Curr\u00edculo, as\u00ed que sabemos c\u00f3mo formar profesores y sabemos c\u00f3mo puede hacerse m\u00e1s f\u00e1cilmente y muchos de nuestros recursos son tambi\u00e9n gratis y est\u00e1n disponibles on-line, as\u00ed que de manera presencial, on-line, en verano, durante el a\u00f1o acad\u00e9mico, en lugares como tu universidad\u2026 tratamos de hacer mucho de lo que hemos aprendido al hacer un curr\u00edculo compacto, en diferenciaci\u00f3n, en hacer el Modelo de Enriquecimiento para Toda la Escuela m\u00e1s accesible y m\u00e1s sencillo pero es una cuesti\u00f3n de que alguien simplemente entienda que no tiene otra opci\u00f3n. Cuando, repito, tenemos estudiantes en once niveles, mi \u00faltima investigaci\u00f3n sobre lectura muestra que en una clase media de tercer o sexto curso tenemos 11 niveles distintos de lectura que los alumnos est\u00e1n experimentando, as\u00ed que tenemos que ofrecer alguna diferenciaci\u00f3n seg\u00fan el nivel. Es una cuesti\u00f3n de c\u00f3mo empezar a hacerlo.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Maravilloso. Quiero hacer una referencia a Renzulli Learning, que estoy convencido de que es una excelente plataforma para implementar la diferenciaci\u00f3n, tener un perfil de cada estudiante\u2026 pero la mayor\u00eda de los recursos est\u00e1n en ingl\u00e9s y cuando usas o muestras esto a los profesores, en Espa\u00f1a o en pa\u00edses de habla no inglesa, dicen: \u201cbueno suena bien pero no \u00a0tenemos un nivel muy alto de ingl\u00e9s\u201d. \u00bfCree que est\u00e1 plataforma puede usarse, que la barrera del idioma puede traspasarse y puede ser implementada, por ejemplo, en pa\u00edses de lengua hispana?<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>S\u00ed, lo creo, lo creo. Tenemos en la actualidad oportunidades y recursos para traducir los perfiles, as\u00ed que en Renzulli Learning los estudiantes se sientan con el ordenador y realizan una serie de cuestionarios sobre sus intereses, sus estilos de aprendizaje, su estilo de presentaci\u00f3n preferido y se conforma un perfil de sus fortalezas; eso ya es posible traducirlo a muchos idiomas y eso se empareja con varios recursos. Disponemos de 50.000 recursos de enriquecimiento que est\u00e1n incluidos en su mayor\u00eda desde los Estados Unidos pero lo que veo, como el futuro de Renzulli Learning, es la asociaci\u00f3n con distintos pa\u00edses donde algunos de nuestros mejores recursos en ingl\u00e9s puedan utilizarse, cosas como materiales de primera mano de la Biblioteca del Congreso o museos como el Museo Smithsonian, exposiciones, por ejemplo, pero tambi\u00e9n los recursos locales pueden a\u00f1adirse por parte de otros pa\u00edses. As\u00ed que si la ves como una plataforma a la que realmente se puede contribuir, por ejemplo en Espa\u00f1a podr\u00edamos tener profesores, por toda Espa\u00f1a,\u00a0 a\u00f1adiendo recursos en espa\u00f1ol, lo mismo puede hacerse en portugu\u00e9s, lo mismo en alem\u00e1n, entonces lo que tendremos ser\u00e1 recursos culturalmente apropiados en un idioma que puede usarse y ser entendido por los alumnos de ese pa\u00eds. Por lo tanto, lo veo m\u00e1s como una plataforma y una oportunidad de colaboraci\u00f3n as\u00ed que hemos desarrollado una herramienta que ofrece enriquecimiento de una manera m\u00e1s sencilla, es m\u00e1s f\u00e1cil acceder y ayudar\u00e1 a los profesores a enriquecer la diferenciaci\u00f3n de una manera mucho m\u00e1s interesante y eficiente.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Entonces puede convertirse en una plataforma multiling\u00fce y multifuncional.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>S\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Tendr\u00e9 esta idea presente.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>De acuerdo.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Eres una experta en diferencias de g\u00e9nero. Bien, tenemos muchos problemas con la identificaci\u00f3n aqu\u00ed en este pa\u00eds porque al 98% o m\u00e1s de los ni\u00f1os no se les identifica por ning\u00fan medio, pero para aquellos identificados, no s\u00e9 exactamente el porcentaje, pero dos tercios son chicos y un tercio m\u00e1s o menos son chicas. \u00bfPuede decirme algo sobre esto, por qu\u00e9 ocurre? \u00bfC\u00f3mo podemos evitar esta gran diferencia que no corresponde con la realidad porque es imposible mantener que los ni\u00f1os son m\u00e1s inteligentes que las ni\u00f1as?<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>Correcto. Esto ocurr\u00eda en Estados Unidos con anterioridad en nuestro campo. Algunas de las razones por las que a los chicos se les identifica m\u00e1s habitualmente que a las chicas es porque hablan m\u00e1s en clase, act\u00faan m\u00e1s, incluso a veces se portan peor m\u00e1s veces, as\u00ed que reciben m\u00e1s atenci\u00f3n del profesor. Pero otra raz\u00f3n muy importante de por qu\u00e9 a las chicas se les identifica con menor asiduidad es por los tipos de evaluaci\u00f3n que realizamos, los chicos tienden a hacer mejores tests, los hacen m\u00e1s r\u00e1pido y a veces las chicas necesitan m\u00e1s tiempo, por ejemplo los chicos punt\u00faan m\u00e1s alto en el SAT (<em>Scholastic Assessment Test<\/em>) que las chicas, porque es una prueba con tiempo pero si quitamos este factor, algunos estudios muestran que lo hacen igual de bien, as\u00ed que hay que fijarse en c\u00f3mo se identifican, qu\u00e9 pruebas se usan, las maneras en que los profesores han sido formados para identificar ni\u00f1os frente a ni\u00f1as y hacer un esfuerzo considerable en usar instrumentos que sean justos con las chicas y asegurarnos de que los profesores buscan caracter\u00edsticas en las ni\u00f1as que las lleven tambi\u00e9n a ser identificadas, seguro que hay tantas ni\u00f1as dotadas ah\u00ed fuera como ni\u00f1os, solo es una cuesti\u00f3n de que las encontremos.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Gracias. Bueno tengo una \u00faltima pregunta para t\u00ed. Una vez m\u00e1s vamos a ser creativos e imaginemos que es Ministra de Educaci\u00f3n de un pa\u00eds imaginario, quiz\u00e1 de este, o que las autoridades locales le digan: \u201cDe acuerdo, profesora Reis, necesitamos su consejo, \u00bfqu\u00e9 deber\u00edamos hacer para comenzar una promoci\u00f3n en serio del desarrollo del talento y atenci\u00f3n a los dotados en este pa\u00eds?\u201d.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>De acuerdo. Una cosa que me viene a la cabeza es la oportunidad de llevar a cabo investigaciones, buenas investigaciones, sobre las estrategias que usamos, los modelos que usamos para los dotados y talentosos, programas y ni\u00f1os\u2026 esto es muy importante y muy pocos pa\u00edses apoyan y financian la investigaci\u00f3n como un recurso para ellos mismos, sabe lo importante que es esto. Y lo segundo son los servicios, dirigir distintos servicios a los estudiantes, directores de escuela, programas de verano, servicios en las escuelas, oportunidades de formaci\u00f3n a los profesores para que usen modelos como el de Enriquecimiento para Toda la Escuela, es muy importante, y por \u00faltimo programas de creatividad como concursos de inventos, en Estados Unidos nos encanta ver que cada ni\u00f1o del pa\u00eds tenga la oportunidad de aprender a ser m\u00e1s creativo para que pueda resolver problemas, encontrar soluciones a algunos de los problemas m\u00e1s grandes que tenemos. As\u00ed que dir\u00eda esas tres \u00e1reas, fondos para la investigaci\u00f3n, fondos para programas locales y estatales e iniciativas y, por \u00faltimo, servicios directos reales para ni\u00f1os que puedan ser financiados por el gobierno, que el gobierno ayude a los ni\u00f1os a usar su talento para hacer del mundo un lugar mejor.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]\u00a0<\/strong>Fant\u00e1stico. Podr\u00edamos estar hablando durante horas porque toda esta \u00e1rea es tan interesante y tan crucial para el desarrollo social, pero no quiero abusar de su tiempo y su paciencia. Muchas gracias por venir a UNIR.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>Gracias<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[J.T.]<\/strong><strong>\u00a0<\/strong>Muchas gracias por esta entrevista y por su contribuci\u00f3n a nuestro Experto en Altas Capacidades y Desarrollo del Talento, su charla y la charla del profesor Renzulli tambi\u00e9n, ser\u00e1n un preciado tesoro de los recursos que guardamos para que nuestros estudiantes puedan acceder a investigaciones y modelos serios. Muchas gracias.<\/p>\n<p>&#8211;<strong>[S.R.]\u00a0<\/strong>Muchas gracias a vosotros. Ha sido un placer visitar vuestro hermoso pa\u00eds.<\/p>\n<\/div>\n<p>M\u00e1s informaci\u00f3n en <a href=\"http:\/\/www.javiertouron.es\">http:\/\/www.javiertouron.es<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; &nbsp; Una nueva entrevista de la serie &#8220;Di\u00e1logos sobre Talento, Educaci\u00f3n y Tecnolog\u00eda&#8220;, con una figura importante del campo de las altas capacidades. Espero que la disfrut\u00e9is y la difund\u00e1is. Una sugerencia, \u00bfpor qu\u00e9 no la discut\u00eds en una reuni\u00f3n de trabajo de profesores en vuestro centro educativo, o de padres de vuestra asociaci\u00f3n? 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